Bonsoir,
je viens à vous dans l'espoir d'obtenir une petite information.
En effet, pour l'anniversaire d'un ami, je cherche un bon wargame.
Il adore Axies & Allies (et moi aussi), et je voudrais lui offrir un jeu dans le même genre.
Je sais qu'il n'aimera pas les mécaniques de jeu trop froide et peu thématique, à l'allemande, si j'ose dire.
Il lui faut quelque chose avec des dés, des combats, de la stratégie militaire pure, ou alors avec un peu de gestion de ressource pour les troupes, un peu d'argent. Des unités différentes avec chacune des capacités, également.
Je cherche quelque chose de pas trop long, genre 3 heures au maximums. Pour le prix, je peux mettre entre 30 et 40 euros.
Je sais qu'il aime Risk, mais beaucoup moins depuis qu'il a trouvé Axies & Allies, parce qu'il le trouve trop limité et moins stratégique.
J'ai regardé le Risk Napoléon, mais il me semble trop prés du Risk.
Je cherche en fait un jeu vraiment dans l'esprit d'Axies & Allies, au moins aussi stratégique, voir plus, pas beaucoup plus lourd dans les règles ou le temps de jeu, et surtout, trouvable facilement.
Je sais que je demande beaucoup de critère. Si vous connaissez quelque chose se rapprochant le plus possible de ça, je vous remercie d'avance pour l'information.
J'ai vu qu'il existait des jeux Axies & Allies, en europe, dans le pacifique, par exemple. Mais, je ne sais pas lequel est le meilleur, ni s'ils correspondent à ce que je cherche, et s'ils sont facile à trouver.
Merci d'avance pour toutes vos réponses.
Bonne soirée.
Il veut un jeu qui se joue à combien ?
Quelle thématique ? Seconde guerre mondiale, antiquité, moyen-âge etc ?
Matériel : figurines (je suppose que oui ?)
Echelle : stratégique ? tactique ?
T'as un open the box de conflict of heroes en page d'accueil de tric trac.
Fais toi une idée... 
Mais avec çà tu peux pas te tromper... 
Il veut un jeu qui se joue à combien ?
Quelle thématique ? Seconde guerre mondiale, antiquité, moyen-âge etc ?
Matériel : figurines (je suppose que oui ?)
Echelle : stratégique ? tactique ?
La thématique, peu importe. Mais je sais qu'il aime particulièrement la seconde guerre mondiale, voire les guerres napoléoniennes. Mais, du moment que le jeu correspond au critère, la thématique, c'est pas le plus important.
Pour le matériel, les figurines s'imposent. Il aime le plastique, et les petits soldats.
Pour l'échelle, plutôt stratégique, mais si en plus c'est tactique, tant mieux.
T'as un open the box de conflict of heroes en page d'accueil de tric trac.
Fais toi une idée...
Mais avec çà tu peux pas te tromper...
Merci pour l'information. Je vais aller jeter un coup d'oeil.
N'hésitez pas à donner pleins de jeux.
Merci beaucoup à vous deux.
Si quelqu'un connaît un peu les jeux napoléoniens, est-ce que ça peut correspondre à ce que recherche?
Merci d'avance.
Alors...
Je vais commencer par ceux qui se trouvent encore en magasin :
- Dust
Je ne dirai pas grand chose dessus (sauf que c'est très bon), je laisse juste mon avis :
//www.trictrac.net/avis/ca-c-est-du-jeu-de-baston
- La série Axis & Allies
Il a déjà la version monde ? Il se pourrait qu'il accroche à la version Guadalcanal, à 2 joueurs, avec un temps de partie assez réduit (2h30).
Je suis en train de faire la trad'.
- Conquest of the Empire 
On le trouve pour pas cher ces temps-ci, la boite regorge littéralement de matos. Pas encore essayé... 
2 règles incluses (l'ancienne qui date des années 80 et une plus récente).
Ceux qu'on ne trouve plus (sauf sur des sites d'enchères ou auprès de TT iens, suffit de passer une annonce) mais qui sont des joyaux :
- Samurai Swords
L'image est celle de la première version (Shogun, à ne pas confondre avec le jeu de Queengames), mais la réédition de 1996 porte le nom de Samurai Swords. Bon là c'est clairement une perle. De la même série qu'Axis & Allies, Conquest of the Empire, Fortress America : la Gamemaster Series. Je mets le lien de mon avis, c'est plus simple :
//www.trictrac.net/avis/un-must-absolu-0
C'est une de mes jeux préférés. Bruno Faidutti en parle ici :
http://www.faidutti.com/index.php?Module=ludotheque&id=349
Traduit par mes soins (fiche TT).
- Fortress America
On le trouve pour moins cher que Samurai Swords.
Une seule partie jouée, mais quel jeu ! Très tendu, bon système de combat, équilibrage aux petits oignons, bref très très bon ! Et plein de figurines (hovertanks, unités mobiles, infanterie, bombardiers, hélicoptères, villes, lasers etc)
Traduit par mes soins (fiche TT).
Buck Rogers
J'ai le jeu, c'est aussi clairement dans la veine de ce qu'il recherche mais je ne l'ai pas encore testé.
Bruno Faidutti en parle ici :
http://www.faidutti.com/index.php?Module=ludotheque&id=29
On le trouve sur site d'enchère ou en occaze, j'en ai déjà vu sur TT il me semble.
Il y en a d'autres, mais plus durs à trouver (et chers...) comme Napoleon in Europe par exemple.
Merci énormément pour le temps que tu as pris pour me répondre. Super message avec plein de photos et des avis documentés. Encore merci.
Je regarde tout ça. Mais n'hésitez pas à me donner d'autre idée.
Merci à vous.
Laidzep dit:Si quelqu'un connaît un peu les jeux napoléoniens, est-ce que ça peut correspondre à ce que recherche?
Merci d'avance.
Alors en wargame avec figurines, il y a Battles of Napoleon qui va sortir.
Par contre c'est un wargame beaucoup plus lourd au niveau des règles que les jeux précédemment cités.
Il a l'ai excellent et me tente bien. Les règles sont en ligne il me semble.
Si tu arrives à trouver Napoleon in Europe (je l'avais trouvé auprès d'un TTien alors pourquoi pas... 
), voilà à quoi ça ressemble :
Une carte immense : pour moi le plus beau plateau que j'ai jamais vu....
Une carte de module tactique en plus : lors des batailles, on passe du stratégique au tactique ! (on "zoom" sur la bataille).
Et des centaines de figurines...
Dans la même collection : War ! Age of Imperialism, The American Civil War (tous avec des centaines de figs et des plateaux immenses et magnifiques)
+1 pour DUST !!!!!!!! Ca colle à ce que tu cherches !
Risk Napoléon est excellentissime, mon risk-like préféré !
Mais ce ne sont pas des wargames, ça... ce sont des jeux de plateau à thème militaire.
Philippe dit:Mais ce ne sont pas des wargames, ça... ce sont des jeux de plateau à thème militaire.
Oui, et alors ? d'un la définition même de wargame est floue (cf. wikipedia)
, de deux on répond à la question du monsieur dans le contexte du monsieur.On sait tous que ce ne sont pas des wargames au sens strict du terme mais vu ses besoins, il en a rien à carrer des wargames au sens strict du terme.
On lui a proposé conflict of heroes, c'est la limite par rapport à son besoin même si ca dépasse son budget.
Un peu de souplesse, que diable
Bon, réfléchissons... j'ai le choix entre t'emmerder sur des questions de définition... ou me lancer dans un historique pénible du wargame pour montrer que "ma science est plus grosse que la tienne"... ou me dire que dans le fond tu as raison mais à ce moment là je dois te laisser le dernier mot...
Hum... je pense que tu as raison !
Yes, j'ai gagné deux points de souplesse !!!!!
Une bonne idée pour un wargamme napoléonien qui tient dans ton budget et pour lequel la règle est accessible et la durée a peu prêt compatible :
Le dernier Jours de Gloire publié par Vae Victis : Aspern Essling (pions prédécoupés)
Un autre descriptif là : http://plombetcarton.fr/?p=419
Sinon pourquoi pas Mémoire 44 ?
conflict of heroes!!
Merci à tous pour vos réponses. Je ne me suis pas encore décidé, mais ça correspond plutôt bien à ce que je recherche, peu importe si ce sont des wargames ou pas.
N'hésitez pas à m'en proposer un maximum.
Dust a l'air pas mal, mais y'a le tirage des cartes qui me fait hésiter.
Pour Axies & Allies: Guadalcanal, qu'est-ce qui change par rapport à la version Axies & Allies: monde?
C'est suffisement différent pour justifier de posséder les deux?
Fortress America, je suis sur que ça pourrait coller parfaitement, mais où le trouver?
Napoleon in Europe a l'air vraiment énorme au niveau du matériel.
Si quelqu'un peut expliquer un petit peu le principe des batailles tactiques, sur le plateau annexe, ça m'intéresse beaucoup. Merci d'avance.
Conquest of the Empire a l'air trés bon, mais cette histoire de règle ancienne et nouvelle me rebute. Surtout la nouvelle. Si c'est des mécanismes plus froid, à l'allemande, ça ne lui plaira pas.
Encore merci à vous.
Pour parer à toute polémique : il va de soi que j'ai répondu à Laidzep en fonction de ses besoins. Certains des jeux que j'ai cité sont des wargames, d'autres n'en sont pas ou sont à limite entre jdp et wargame. Mais on s'en fout. Ce sont des jeux où on fait la guerre, et selon les critères de son pote .
BananeDC dit:Pour parer à toute polémique : il va de soi que j'ai répondu à Laidzep en fonction de ses besoins. Certains des jeux que j'ai cité sont des wargames, d'autres n'en sont pas ou sont à limite entre jdp et wargame. Mais on s'en fout. Ce sont des jeux où on fait la guerre, et selon les critères de son pote
C'est quoi la frontière entre les 2 genres?
RicoH, qui n'y connait rien du tout en wargame
Laidzep dit:Dust a l'air pas mal, mais y'a le tirage des cartes qui me fait hésiter.
Eh bien tu ne devrais pas : en fait dans le mécanisme tu as une main de cartes, et tu en choisis une pour le tour, qui fera que tu utiliseras plutôt telle stratégie qu'une autre. Il faut gérer sa main et ne pas hésiter à racheter des cartes, car si on en a plus on pioche et prend celle tirée au hasard. A noter qu'il faut plutôt utiliser les règles italiennes (je te filerai l'adresse dès que je l'aurai retrouvée si ton pote l'achète).
Laidzep dit:Pour Axies & Allies: Guadalcanal, qu'est-ce qui change par rapport à la version Axies & Allies: monde?
En fait l'échelle n'est pas du tout la même (on a un gros zoom sur un endroit du pacifique, Guadalcanal et les îles aux alentours). Le système comporte des éléments de jeu en simultané, et est vraiment différent du jeu de base en mondial.
Laidzep dit:C'est suffisement différent pour justifier de posséder les deux?
Oui.
Laidzep dit:Fortress America, je suis sur que ça pourrait coller parfaitement, mais où le trouver?
Site d'enchères connu, TT, ou le marketplace de BGG (mais trop cher les 2 en ce moment). Je t'envoie un MP, j'en ai repéré un.
Laidzep dit:Napoleon in Europe a l'air vraiment énorme au niveau du matériel.
Si quelqu'un peut expliquer un petit peu le principe des batailles tactiques, sur le plateau annexe, ça m'intéresse beaucoup. Merci d'avance.
Les batailles tactiques : on prend les unités impliquées sur le plateau principal, on les dispose selon son choix sur le plateau du module tactique, et ensuite on résout la bataille. Le but est de percer les lignes ennemies en faisant un trou au centre, aile gauche ou aile droite. (brièvement hein)
Laidzep dit:Conquest of the Empire a l'air trés bon, mais cette histoire de règle ancienne et nouvelle me rebute. Surtout la nouvelle. Si c'est des mécanismes plus froid, à l'allemande, ça ne lui plaira pas.
Ben en fait il a carrément le choix, vu que les 2 livrets sont séparés !
RicoH dit:BananeDC dit:Pour parer à toute polémique : il va de soi que j'ai répondu à Laidzep en fonction de ses besoins. Certains des jeux que j'ai cité sont des wargames, d'autres n'en sont pas ou sont à limite entre jdp et wargame. Mais on s'en fout. Ce sont des jeux où on fait la guerre, et selon les critères de son pote
C'est quoi la frontière entre les 2 genres?
RicoH, qui n'y connait rien du tout en wargame
Disons que le wargame essaie de refléter la réalité historique ainsi que les techniques et tactiques de combat au mieux, et que le jdp non.
Exemple : Samurai Swords : le placement ne se fait pas en fonction de la réalité historique des clans lors du Sengoku Jidai. On ne joue d'ailleurs pas un des leaders historiques de l'époque. Il n'en reste pas moins que c'est un jeu fantastique. Le wargame a tendance à être chiche en "what if", même si cela arrive, le jdp est plus libre...Mais moins réaliste. Tout dépend de ce que l'on veut.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wargame