[Skull & Roses]
Pour moi un jeu qui fait plouf...
Les illustrations et l'univers graphiques sont réussis, le matériel moins (sur un jeu pourtant neuf, l'encre disparaît par endroit), les règles sont très simples mais la sauce ne prend pas chez moi.
Je ne vois toujours pas comment on peut déduire quoi que ce soit des annonces faites par les autres joueurs et il n'y a aucun élément concret à se mettre sous la dent pour étayer une théorie quelconque.
C'est en cela que je préfère des systèmes comme Pony Express dans lequel il est possible de déduire les intérêts d'un joueur à partir de sa position sur le plateau. Il y est aussi possible d'estimer les chances qu'il a eu d'obtenir sa combinaison à partir de ce qu'il a gardé ou relancé ou simplement des statistiques.
Je ne parviens pas à concevoir que l'on puisse déduire quoi que ce soit du jeu d'un joueur simplement en le regardant dans le blanc des yeux...
A l'image de Perudo, on est par ailleurs bloqué par le système d'enchères dans les annonces qui font qu'à un moment donné un joueur est obligé de dénoncer un bluff.
Ne reste alors plus qu'au joueur ayant fait une annonce de serrer les fesses pour essayer de tomber sur les roses posées par les autres, sachant que l'on ne peut même pas choisir la carte que l'on souhaite retourner dans la main de l'adversaire.
Non franchement, je ne comprends pas l'intérêt de ce jeu et encore moins comment il peut se retrouver avec le prix d'As d'Or - jeu de l'année...
Dommage, j'aime pourtant bien les productions habituelles de Lui-Même et d'Hervé Marly.
Attention aucune animosité dans mes propos.
Pour moi il s'agit d'un jeu rapide, intéressant pour ceux qui aime le bluff... mais au delà du jeu c'est surtout l'idée qui est intéressante.
Après je trouve le prix excessif pour quelque chose qui peut se jouer avec... un peu tout en fait (sous bock dans un bar, carte normale...). Et c'est là que le bas blesse.
Après si des joueurs y trouvent leur compte c'est cool pour eux et si cela permet à d'autres de s'intéresser un peu plus au monde du jeu pourquoi pas.
Maintenant de là à recevoir l'as d'or, je reste dubitatif...
Je suis assez dubitatif également, surtout pour ce concept archi connu, où est la nouveauté?
J'invite d'ailleurs les joueurs à découvrir son ancêtre très récent: "comme des mouches"
C'est ici: //www.trictrac.net/jeu-de-societe/comme-des-mouches
Tiens c'est bizarre...bien qu'il y ait un peu plus de variante que Skull & Roses et que le jeu soit beaucoup moins cher, les notes sont pourtant très en dessous de la note de Skull & Roses... effet de mode?
Allez je souhaite tout de même bonne chance à ce nouveau jeu, car quand un jeu sort, c'est toujours la fête!
Palomides dit:Les joueurs de poker apprécieront surement. Je n'en suis pas un, ceci explique peut-être cela.
du pourquoi ce jeu a eu l'As d'Or.
il me semblait avoir lu que selon le reglement il ne devrait pas avoir l'as dor non?
Première fois que je vois un jeu autant applaudi par les "institutionnels" et autant critiqué par les joueurs...
Y'a qu'à tirer un trait sur ce prix et arrêter de se mettre la rate au court-bouillon 
Je m'attendais a mieux vu qu'il avait reçu las d'or mais je suis très déçu. J'ai du rater un truc je ne sais pas ou bien le jeu n'est pas pour moi...
Peut être amusant la première fois avec des joueurs guillerets et taquins autour de la table mais bon niveau durée de vie du jeu de par chez nous ça n'a pas dépasse la demi heure...
Un bon jeu surement mais je ne suis pas la cible visiblement 
Excellent jeu de bluff, qualité graphique exemplaire, le jeu parait solide même si il s'use il en prend plus de valeur ! Par contre As d'or ????
En tant qu'animateurs de soirées jeux toute l'année il va falloir que l'on explique qu'un jeu avec une grosse tête de mort de Biker est le jeu familial de l'année ???
Loin d'être un vieux con je trouve le choix étrange, j'airais de loin préféré l'excellent "île interdite" de chez Cocktail qui a rassemblé enfant papy et familles autour de maintes et maintes de nos tables ....
Ca reste un bon jeu (je me suis vraiment poilé !) mais franchement ce n'est pas familial, dommage, ....
Bravo à M Marly pour cet excellent jeu de bluff et j'espère qu'au final cette sélection fera plus de bien que de mal.
Cher Monsieur kalkaoual,
kalkaoual dit:Première fois que je vois un jeu autant applaudi par les "institutionnels" et autant critiqué par les joueurs...
Le jeu a eu un succès hors catégorie à Cannes, le jeu le plus vendu, le plus joué... Donc je ne dirais pas ça.
Plus généralement (et donc pas que pour vous Monsieur kalkaoual), qu'on aime pas un jeu est une chose, et c'est normal, mais il faut éviter les analyses basées sur des impressions. Le jeu a été tiré à 15000 exemplaires, et je crois qu'il n'est reste plus beaucoup à l'éditeur qui a du calmer les commandes de certains pays afin qu'il en reste pour la France...
ce jeu risque de faire un carton aussi énorme que les "Loups-Garous", et donc d'avoir le même type de rejet d'une catégorie de joueurs...
Bref, que l'on aime pas un jeu, que "S&R" ne plaisent pas à tout le monde est normal, mais on ne peut pas lui reprocher son futur succès je crois, parce que la suite, ça va être ça...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je comprends votre remarque Monsieur Phal mais n'étant ni à Cannes ni dans le secret des dieux du jeu, je n'ai pas connaissance des chiffres des ventes de S&R à l'heure actuelle, d'autant plus qu'il n'est sorti que... récemment.
En revanche, j'ai eu loisir de constater que S&R, contrairement à d'autres succès comme Seven Wonders, a rencontré immédiatement un anti-buzz persistant sur le forum, anti-buzz qui n'est peut-être pas bien fondé, mais qui ne mérite pas pour autant d'être enfoui sous le déferlement de commandes et de précommandes. Le jeu qui se vend le plus n'est pas forcément le meilleur, et une partie de ces achats compulsifs pourrait découler non des qualités intrinsèques du jeu, mais de la pléthore de teasers, d'éloges et du soutien mordicus des "institutionnels" du jeu de société, dont vous faîtes partie, Monsieur Phal, jusqu'à en témoigner en réagissant au moindre message qui soulèverait quelques réserves de manière anodine.
Bien à vous.
Passé le buzz, reste à savoir ce que vaudra ce jeu sur la durée à court, moyen ou long terme...
arcaen dit:Ca reste un bon jeu (je me suis vraiment poilé !) mais franchement ce n'est pas familial, dommage, ....
Je ne suis pas du tout d'accord : pour le moment, je n'y ai joué qu'en famille (j'attends quand même avec impatience les copains pour y jouer entre adultes vicieux et roublards), et le bilan est clair : les enfants en redemandent ! faut dire qu'ils adorent aussi les Loups-Garous, donc ce n'est pas une petite tête de mort de rien du tout qui va les rebuter, eux qui ont l'habitude d'assassiner chaque nuit de paisibles villageois...
Je pense que Skull&Roses risque de prendre la place du poker des cafards, très apprécié aussi...
Moi aussi, apres en avoir fait quelques parties au festival, je reste tres tres dubitatif sur l'interet de ce jeu, mais c' est sur je ne correspond clairement pas au public visé...
Et des joueurs a ma table tous ont partagé la meme impression....probleme de ressenti ludique ?
Comme toujours, ça va dépendre des joueurs. Mes quelques très rares parties de poker m'ont incroyablement fait ch*er, tandis que mes quelques parties de S&R ont toutes été de franches réussites (pas avec les mêmes joueurs). De bonnes poilades et plein de moments bien tendus. Au final, une ambiance proche de celle du Poker des Cafards, mais avec des pics de tensions bien plus prononcés.
Joueur accroc à Dominion, BSG, Chevalier de la Table ronde, Agricola etc... qui vient de découvrir Les mousquetaires du Roy, Caylus & Troyes en les appreciant tous les trois... et bien je dois dire que je comprends mieux la réussite de Skull & Roses que celle d'Identik l'an dernier.
Donc je ne pense pas que ce soit une affaire de style de jeu apprécié.
Loin du Buzz, dès que j'ai joué au proto, j'ai adhéré au point d'y faire jouer des amis avec des cartes de Loup Garou.
Je dirai même plus, le fait de le voir apparaitre sur l'Asmodée Café Tour de Mars me redonne envie d'aller animer parce que justement, je ne suis pas un grand fan des petits jeux (ou plus précisément, j'arrive à saturation).
Ce jeu est simple d'accès, riche en émotions pour peu que la table mette un peu de tension, un peu des sensations de poker...
Enfin voilà Bravo M. Marly...
PS: Dans la TT TV, je n'ai pas du tout apprécié la clope :-p
Zogotounga dit:
Je ne suis pas du tout d'accord : pour le moment, je n'y ai joué qu'en famille (j'attends quand même avec impatience les copains pour y jouer entre adultes vicieux et roublards), et le bilan est clair : les enfants en redemandent ! faut dire qu'ils adorent aussi les Loups-Garous, donc ce n'est pas une petite tête de mort de rien du tout qui va les rebuter, eux qui ont l'habitude d'assassiner chaque nuit de paisibles villageois...
Je pense que Skull&Roses risque de prendre la place du poker des cafards, très apprécié aussi...
Alors c'est sur je n'ai pas la science infuse, mais c'est étrange un jeu de l'année familial pour moi c'est quelque chose de plus neutre ou il n' y a aucune barrière pour l'acheter, quelque chose de plus consensuel certes.
Mais je ne vois pas ce genre de jeu acheté par une mamie pour ses petits enfants...
Ca coupe un public, ce n'est pas universel à l'instar de Loup Garou qui à un graphique plus universel.
Après il y a l'histoire du manque de retour du public, avec le peu de temps entre sa sortie et le prix, mais bon ca reste un choix et ca été déjà trop débattu sur ce forum.
Nous allons également le testé dans les bars la sauce prendra évidement c'est le jeu idéal pour ce type de public mais je reste très très dubitatif pour un public familial on verra en ludo ce que le jeu aura dans le ventre.
Et puis la dernière chose je trouve que les familles aiment les jeux avec beaucoup de matériel, le plaisir du déballage et même si les illustrations sont magnifiques ca fait un peu léger mais bon ce dernier point est peut être un peu personnel.
En tout cas bravo pour les ventes
Cela fait toujours un peu plus de monde dans notre univers !
Le problème avec Skull & Roses, c'est peut-être que certains font mal la distinction entre "As d'Or" et "Prix du Jury".
L'As d'Or récompense un jeu tous publics. C'est à dire le genre de jeu qu'on a peut sortir à un groupe mêlant joueurs et non joueurs.
- Dixit
- Identik
- Skull & Roses
Le Prix du Jury récompense un jeu destiné à un public averti, qui peut assimiler des jeux moins faciles d'accès, apprécier certains décalages thématiques, etc.
- Agricola
- Small World
- 7 Wonders
Finalement, que dans sa catégorie, Skull & Roses vole la palme à Djam et Qwirkle, je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux.
Et puis j'adore les illustrations de Rose Kipik. 
perso je trouve que smallworld et 7 wonders peuvent tout à fait entrer dans la catégorie jeux tout public, au même titre que les aventuriers du rail ^^
Bof ... Ce sont des jeux très accessibles, mais si je me vois bien expliquer LADR à ma mère (d'ailleurs je l'ai fait), je me vois pas lui proposer un 7W ou un SW ... Les règles sont quand même un cran au dessus par l'iconographie qui fait que tel truc a tel "capacité" que tel autre truc n'a pas. Certes les règles de chaque tour sont simples, c'est vrai, mais pour appréhender ce qu'on fait, on a besoin de comprendre les cartes, les couleurs, la façon dont on va compter les points, et ça c'est clairement pour joueurs.