à siwukyl Donc je confirme je suis intéressé par un paquet de cartes mais je pense que d’autres pourraient être intéressés par la mise à disposition des cartes (c’est sympas de ta part de le faire).
à arno 14: pas mal ce nouvel allié et la cohérence avec le film est bien trouvé. mais je me demande si un tour ça n’est pas trop court. les alliés sont assez chers (en tout cas dans notre groupe on a tendance à payer beaucoup) et il suffirait à l’autre joueur d’attendre un tour pour jouer sa carte et atteindre l’adversaire malgré la carte allié. du coup, est ce qu’on ne pourrait pas la faire durer un acte entier (sachant qu’elle ne pourrait servir que pour un seul acte et elle est défaussée après; ainsi comme dans ton exemple on aurait le choix entre l’acte 3 ou 4). ou alors la jouer en contre; c’est à dire que si un adversaire joue une carte qui permet de tuer une figurine, le joueur la joue et a une figurine sauvée après il la défausse. en tout cas c’est une très bonne idée.
par contre je n’ai pas bien suivi pourquoi il ne resterait qu’une carte en plus; tu penses faire les cartes piston/virée de force et en plus on embarque/on débarque?
par rapport à la traduction des extensions de rencontre cosmique c’est là: [Cosmic encounter] Les extensions en VF, C'est fait ! - Discutons jeux - Forum de Trictrac
sinon effectivement c’est préférable de ne pas toucher aux billets, je pense que ça concours au déséquilibre et à la tension du jeu.
sinon d’autres idées de cartes?
Salut les amis des cadavres dans l’Hudson,
quelques réflexions (plus ou moins intéressantes !) :
- @Tomfuel : le prochain palier pour une réduction de prix est 30 personnes… ceci dit, nous sommes de plus en plus nombreux à être intéressés et on peut optimiser notre publicité en créant un fil spécial pour faire mieux connaître les nouvelles cartes et rallier plus de monde. Sur ce fil mal nommé et non dédié, c’est perdu dans la masse et même si on peut continuer à discuter nouvelles cartes ici, un nouveau fil me semble intéressant à faire…
- @ PlacidBull : pas de soucis 
C’était juste pour qu’il n’y ait pas de malentendus ! Après sur le fight, je vous comprends : on était aussi en manque de cartes arme lors de notre partie ! Mais, c’est comme les billets, c’est aussi fait pour obliger à varier les stratégies et les Boulots, sinon … c’est un massacre !
- @ DABA : j’avais aussi anticiper ce que tu dis sur la nouvelle carte et je suis d’accord avec toi. Cependant, il ne faut pas détruire la dynamique de la mécanique (un joueur/une action/chacun son tour), ni en faire une carte trop puissante (qui contre tout et qui est jouable n’importe quand contrairement à tous les autres Alliés)
Ceci étant, ton message m’a fait réfléchir à une autre possibilité : créer (comme pour les autres Alliés) 3 cartes pour chaque acte et les graduer en puissance (comme les autres Alliés). Autant le dire tout de suite, il me semble désormais plus approprié (thématiquement et symboliquement) de choisir l’Infirmière de Garde comme nouvelle carte, plutôt que le Boulanger Enzo (pas besoin de développer !) et donc je propose (sachant que, cinématographiquement, la scène de l’hôpital se situe entre les actes 1 et 2 du jeu, donc ça colle) :
- INFIRMIERE DE GARDE, ACTE 1 :
Jusqu’à votre prochain tour, un de VOS HOMMES DE MAIN est hors de tout danger et ne peut être descendu. VOUS DEVEZ DESIGNER lequel au moment de jouer cette carte.
- INFIRMIERE DE GARDE, ACTE 2 :
Jusqu’à votre prochain tour, UNE DE VOS FIGURINES est hors de tout danger et ne peut être descendue. VOUS DEVEZ DESIGNER laquelle au moment de jouer cette carte.
- INFIRMIERE DE GARDE, ACTE 3 :
Jusqu’à LA FIN DE L’ACTE, UNE DE VOS FIGURINES est hors de tout danger et ne peut être descendue. VOUS DEVEZ DESIGNER laquelle au moment de jouer cette carte.
J’ai modifié vous devez choisir laquelle par VOUS DEVEZ DESIGNER laquelle pour enlever un peu de puissance à cette carte : en effet, cela ne change rien pour Voiture Piégée, mais par contre le fait de désigner la figure protégée au moment de jouer la carte, redonne la possibilité de descendre une autre figurine du joueur pour Fusillade au volant. Enfin, le niveau 1 des Boulots violents (prends les cannoli : descendez un homme de main adverse) devient du coup contré par l’Infirmière de Garde, Acte 1 sur une figure.
Je pense que cet équilibre est bon, car une protection sur l’ensemble de l’acte est très très puissant (et brise aussi l’équilibre du jeu, les autres Alliés étant joués une fois pour toute). De plus, un joueur qui achèterait les 3 Infirmières de Garde pourrait comboter pour sauvegarder, au bon moment, ses figurines d’acte en acte…
Pour info, les cartes Alliés sont plus dures à créer car ce ne sont pas simplement des scènes de cinéma à mettre en illustration, mais des personnages… Et aucune image de l’infirmière dans le film est exploitable… Mais j’ai trouvé une illustration qui peut faire l’affaire et je vais essayer de travailler l’image demain
Enfin, pour répondre à une possibilité de créer autre chose (vu qu’il reste du coup 6 cartes si mon décompte est bon), je suis toujours circonspect sur les Boulots bleus RACKET, uniques et à 3 ressources différentes (alcool, flingues et argent sale) pour 5 dollars. Très durs à accomplir et peu prisés, ils se retrouvent en masse dans la défausse. Je propose donc de créer un nouveau BOULOT bleu qui serait (un peu) le pendant de l’Allié MAIRE ACTE 1, mais en moins puissant : Racketter Indirectement une Affaire d’un quartier (le Maire rackettant toutes les affaires !). Cette carte couteraient 2 Ressources Narcotiques (donc assez coûteuse mais possiblement inutile si les deux Affaires rouges possédant Narcotiques ne sont pas tirées, soit 50%, ce qui peut être un problème, I know…) et rapporterait 2X2 dollars. A discuter pour voir l’équilibre…
Voilà, c’est tout pour moi ce soir ! Merci de m’avoir lu et…
A vous de jouer !
Arno14 dit :- @Tomfuel : le prochain palier pour une réduction de prix est 30 personnes... ceci dit, nous sommes de plus en plus nombreux à être intéressés et on peut optimiser notre publicité en créant un fil spécial pour faire mieux connaître les nouvelles cartes et rallier plus de monde. Sur ce fil mal nommé et non dédié, c'est perdu dans la masse et même si on peut continuer à discuter nouvelles cartes ici, un nouveau fil me semble intéressant à faire....
il faut le faire sans plus tarder !
en effet, tout ceci est pour le moment peu visible et va être noyé dans ce fil au sujet si peu evocateur !
je propose : [Le Parrain] nouveaux designs de cartes Job !
Ok pour moi !
Tu t’en charges ou on laisse siwukyl le créer, vu qu’il est à l’origine du truc ?
Je serai intéressé par de nouveaux visuels pour les boulots, de nouveaux boulots et alliés.
Nouvelles cartes ou autocollants
ça me parait vraiment pas mal comme équilibre. c’est vrai que désigner l’homme de main ou la figurine quand on joue la carte permet de ne pas jouer en contre ce qui est plus intéressant effectivement (et plus équilibré par rapport à la dynamique du jeu). le joueur devra être attentif au moment de la jouer (par exemple il place un homme de main qu’il souhaite protéger au tour d’après mais pendant un tour sa figurine est vulnérable ce qui est pas mal pour l’équilibre). l’acte 3 étant la plus forte peut faire également rappel par rapport au boulot qui permet d’ajouter un marqueur territoire (je pense que l’infirmière pour l’acte 3 peut être très utile pour sauvegarder un Don qui permettra de contrôler un territoire). bref beau boulot!
par rapport aux boulots c’est vrai qu’on pourrait imaginer une nouvelle catégorie et nouvelle couleur pour des boulots qui nécessite que des narcotiques pour les réaliser. ce serait des boulots difficiles à faire mais on pourrait imaginer des effets autres (comme la possibilité de prendre des cartes dans la défausse billets ou marchandises par exemple).
à réfléchir.
Bonjour les amis des billets planqués dans des valises !
Content que les cartes Infirmière te plaisent DABA, on part sur ça du coup
Sinon, est-ce que quelqu’un qui jouerait au jeu prochainement pourrait les tester (il suffit de marquer sur un bout de papier le rôle et l’effet, de tricher au tirage aléatoire et de les jouer) ?
Je m’attèle aujourd’hui à travailler les visuels (ça va être chaud, je vous préviens, donc faudra être tolérant, hein ?! sinon, direct dans l’Hudson !). y’en a pour plusieurs heures de travail. @siwuskyl, peux-tu me mp s’il te plaît les éléments graphiques du Capitaine de Police pour faire la carte Infirmière de Garde ? Thank you very much
Je vais créer un autre fil comme évoqué avec Tomfuel pour déterrer le sujet, recruter et faire baisser les prix.
Enfin, concernant les nouveaux Boulots, je ne pense pas qu’il faille refaire une nouvelle couleur. Le moins on modifie le jeu, le mieux c’est. Déjà, la carte Infirmière Acte 3 modifie une règle de base du jeu, à savoir que aucune figurine n’est assurée de rester en place, ce qui fait de ce jeu de “placements d’ouvriers” (entre autres) sa caractéristique principale. L’entorse est acceptable car unique et placée en dernier tour, mais n’allons pas dénaturer le jeu.
Ceci dit, je te remercie vivement DABA de participer à la création de ces nouvelles cartes. Tes réflexions me donnent de nouvelles idées dont celle-ci en amélioration des cartes Boulots bleus :
- au lieu de Narcotiques (dont la probabilité est de 50% de ne pas apparaître en cours de partie), les nouveaux Boulots bleus pourraient utiliser comme RACKET les trois ressources pour racketter indirectement une Affaire mais avec un bakchich : vous récupérez en plus une des ressources utilisées (à l’exception des ressources Narcotique). On pourrait l’appeler Coup de pression !
- J’ai un doute sur l’équilibre car elles permettent d’éviter de payer un joueur qui contrôle un territoire comme un RACKET qui est direct ,et seront donc plus jouées que RACKET (ce qui est mon problème à la base), et en plus elles redonnent une carte ressource (hors Narcotique sinon trop puissante). Elle ne rapporterait donc que 2 + 1 dollars.
Voilà, à vous de jouer !
J’hésite a vendre mon jeu et maintenant je vois votre idée pour les cartes…
Grrr.
Est ce que si vous le faites vous envoyé aussi en Belgique ?
je pense qu’il n’y a pas de problème pour la Belgique
Salut et merci pour le beau boulot!
Si une livraison est envisageable sur la Belgique je suis preneur d’un paquet !
par rapport à ma proposition sur une nouvelle couleur de boulot en y réfléchissant c’est pas très pertinent : utiliser des narcotiques qui valent pour toutes les marchandises afin de récupérer des marchandises, je vois pas l’intérêt. reste la possibilité de récupérer les billets mais je pense finalement que la pénurie de billet à son intérêt dans le jeu (en même temps le fait que ce soit un boulot ça limite la récupération… à voir). on peut aussi imaginer la récupération de boulot défaussé (mais ça fait cher la récupération).
par rapport à ta proposition de boulot permettant de racketter indirectement me renvoie à un point de règle (ça va peut être polluer un peu le post). dans ma façon de jouer les cartes boulots qui permettaient un racket direct ne faisaient pas bénéficier celui qui contrôle le quartier d’une marchandise (je me disais que comme il n’y avait pas de figurine posée, celui qui contrôlait le territoire n’en bénéficiait pas); pour les alliés qui permettait de racketter directement, celui qui contrôlait le territoire ne bénéficiait pas non plus d’une marchandise car c’était une figurine neutre). peut tu m’éclairer sur ce point de règle?
et donc par rapport à ta proposition de nouveaux boulots et ta crainte de déséquilibre, moi personnellement je n’ai pas vu de déséquilibre marquant (mais peut être que si, vu que je n’ai joué que comme ça…). du coup celui qui racket avec une carte ou un allié est plus libre (il ne fait pas bénéficier l’adversaire) et avec la figurine neutre il peut gêner le contrôle d’un territoire. celui qui contrôle le territoire ne bénéficie d’une marchandise en plus que si un adversaire pose une homme de main de sa couleur sur son territoire.
sinon dans l’idée de proposer des boulots narcotiques, qui sont chers et donc à mon avis doivent amener des choses spéciales. pourquoi pas reprendre mon idée du 3ème homme de main qu’on pourrait récupérer mais qui ne servirait que sur l’influence du territoire (sans racket) mais du coup occuperait le marché du racket (à moins d’une carte racket direct, on ne pourrait pas obtenir le marché). je pense que ça ne déséquilibrerait pas tant que ça dans le sens où l’homme de main peut finir dans l’hudson. tout en gardant ton idée de racket indirect et bonus. autre idée pour deux (ou 3 narcotiques) plus de l’argent de la valise (peut être 5 millions) la possibilité de récupérer un allié non sortie qui ne serait jouable qu’au tour d’après. ou encore la possibilité de remplacer une case bleue ou rouge du plateau par une autre de la même couleur tirée au hasard. … à voir.
Salut DABA,
pour répondre à tes questions sur les règles : tous les RACKET directs, que ce soit par un homme de main, le Boulot Racket ou une figurine neutre (chef de syndicat qui rackette même 2 fois et 3 fois en acte 2 et 3) entraînent un paiement du même dû chez le joueur qui contrôle le quartier (donc un chef de syndicat Acte 2 offre deux ressources identiques au joueur qui contrôle le quartier, et trois fois pour l’acte 3 !!!). C’est la grosse différence avec le Racket Indirect qui ne concerne que les chefs mais permet de piller plusieurs ressources avec l’intersection des quartiers.
Je pense qu’il ne faut pas toucher aux Narcos, cela implique trop de changements. Par contre, je trouve très bonne l’idée de changer de tuile d’affaire… même si cela peut porter atteinte à la rejouabilité du jeu. La nouvelle carte Boulot bleu pourrait devenir celle-ci :
- FERMETURE DE COMMERCE (ou COUP de PRESSION) :
- pour chacune des 3 ressources (alcool + flingue + argent du crime) : Rackettez indirectement un commerce et fermez-le ! Changez la tuile de ce commerce et ouvrez immédiatement un nouveau commerce au même endroit.
- on peut même éventuellement rajouter : Supprimez l’Homme de main dessus, s’il y en a un. !!!
- le gain serait du coup 1 + 1 car il y a potentiellement quadruple effet : une ressource + fermeture d’un nouveau commerce + ouverture d’un nouveau commerce + un Homme de main dans l’Hudson !!! (même si j’ai peur que cette carte tue RACKET, déjà pas bien vaillante dans mes parties…)
Qu’en penses-tu ?
pour m part si il reste de la place , je suis preneur d’un paquet de cartes aussi.
beau boulot.
pas mal comme idée mais je la trouve vraiment puissante. du coup on pourrait imaginer la contrebalancer. si un homme de main est déjà dessus il touche la nouvelle ressource tout comme celui qui a jouer la carte boulot. ou alors tout simplement le joueur qui joue la carte touche le racket indirect et celui qui était dessus ne meurt pas et touche le racket direct? je pense que tuer l’homme de main ferait double coup et donc un coup de trop (les joueurs vont l’utiliser plutôt que d’utiliser simplement le boulot d’élimination d’un homme de main). ou alors cette carte n’est utilisable que sur une case libre. qu’en dis tu?
sinon la formulation et le titre me paraissent top.
Je suis d’accord avec toi, cette carte est très puissante !
Mais elle coûte très cher (une ressource de chaque, que j’ai du mal à acquérir pour le Racket), et rapporte pas beaucoup en compensation (1+1 dollars). Je ne pense pas qu’il faille récompenser un autre joueur (c’est le rôle du Racket direct et des contrôles de territoire).
Mais peut-être qu’effectivement il faut laisser l’homme de main dessus. Et du coup, repasser la prime à 1+2 ?
disons que pour moi, par rapport à ta rectification des règles sur les rackets, les boulots peuvent amener en t’avantageant à avantager l’adversaire. du coup ça me paraissait rester dans cet équilibre (et pas trop déséquilibrer le jeu). soit cette carte permet un racket indirect et pour la figurine qui s’y trouve un racket direct (donc il faut imaginer aussi que ce soit la figurine de celui qui joue la carte qui s’y trouve et là c’est pactole); j’imagine que le joueur essaiera plutôt de la jouer sur une carte où il n’y a pas d’homme de main ou un homme de main lui appartenant (si on garde l’idée qu’on peut toucher sur les deux tableaux). Soit cette carte permet un racket direct en en faisant bénéficier la figurine qui s’y trouve (avec la même question s’il s’agit de la figurine du joueur). après à voir pour adapter la prime en fonction. enfin c’est une idée.
en fait, c’est une carte bleue donc un Racket (thématique des cartes bleues), mais le RACKET DIRECT existe déjà ! C’est justement la carte Boulot RACKET. Donc il ne reste que le Racket Indirect à exploiter. Or ce qui différencie le Racket Indirect du Racket Direct, c’est que le Racket Indirect est effectué par les Boss de la Famille et n’est donc pas soumis au Contrôle du Territoire (paiement des mêmes ressources au joueur qui contrôle), contrairement aux Hommes de main, qui subissent, eux, la loi des Boss de la Famille (en majorité le tour suivant sur un territoire = Contrôle du quartier => prime sur tous les Rackets Directs effectués par des Hommes de main…).
Donc, la mécanique du jeu doit rester la même :
- Racket Indirect = pas de prime pour le joueur qui contrôle du quartier
- Racket Direct = prime pour le joueur qui contrôle du quartier
Mais je pense vraiment que cela peut apporter beaucoup de fermer un commerce et d’en ouvrir un autre : stratégiquement d’abord pour emmerder les autres joueurs (ex. sur les armes…), mais aussi pour éviter l’impossibilité de jouer les cartes Narco (en cas de mauvais tirage des commerces aux actes 3 et 4 puisqu’il y a deux cartes rouges sur quatre seulement qui ont l’icône Narco…)
En outre, si on imprime les 6 cartes restantes, ça veut dire que les commerces peuvent tourner potentiellement 6 fois (en rebattant la défausse) et donc permettre plus de mouvement stratégique (quand on contrôle un quartier avec un super commerce par ex, ça peut bien faire suer si ce commerce est changé ! ou pas si le commerce tiré est meilleur !). En plus, tu peux par exemple récupérer une ressource Arme avec un Coup de Pression et fermer le commerce juste après, ce qui empêche les autres de récupérer cette ressource. Cela apporte vraiment une nouvelle dimension.
Evidemment, on ne peut pas fermer un commerce imprimé directement sur le plateau !
Je vais essayer de faire la carte COUP de PRESSION :
Par contre je n’ai pas les icônes des billets de 1 donc je mets “Rackettez indirectement une Affaire puis remplacez la tuile Affaire par une autre de même couleur” ? avec en récompense un billet de 3 ?
salut siwukyl,
cool ! moi, j’aime bien mon texte, mais bon !
sinon, j’ai fini la carte Infirmière de Garde, il faut juste que tu m’envoie le matériel graphique du Capitaine de Police pour l’intégrer. (MP) et j’ai aussi l’illustration pour COUP de PRESSION (mais pas encore travaillé hein !)
et oui, c’est nickel un billet de 3
on est d’accord sur l’idée de changer le commerce, ça me paraît effectivement intéressant. mais ça ne m’aurait pas choqué de refaire une carte racket plus puissante finalement (donc d’une autre couleur).
ensuite on peut en faire des différentes. par exemple moi j’imaginais changer la tuile d’abord et faire le racket indirect ensuite (un peu une loterie, tu ne sais pas quelle tuile va sortir). mais ton idée de d’abord faire le racket indirect puis changer la tuile peut aussi être intéressante (si j’ai bien compris et mis tout à l’endroit). reste à régler la question de l’homme de main qui s’y trouve: on le supprime ou pas? qu’est ce qui se passe si c’est la figurine du joueur? ensuite t’es plutôt pour l’idée que la figurine sur le plateau ne bénéficie pas du racket direct moi je n’aurai pas trouver ça aberrant car la case change, c’est un nouveau marché.
en tout cas ça prend une forme plutôt plaisante;
sinon est ce qu’on se réinscrit sur le nouveau post pour l’impression des cartes où le compte des gens inscrits à été fait sur celui là (en tout cas siwukyl en fait une partie).