[Senji]
comme mon pseudo l'indique je suis assez fan de trucs samourais.
J'ai évidemment Shogun dans ma ludothèque qui est une petite merveille.
J'hésite toujours à me procurer Senji. Les deux semblent à la fois assez proches et assez différents.
Quelqu'un qui a pratiqué les deux jeux peut il m'en dire un peu plus ?
Senji est très bon aussi.
Il est beaucoup plus court que Shogun, et plus basé sur de la diplomatie / négociation.
Le gros avantage c'est de pouvoir jouer à 6 en 1h30, voire moins.
Il est aussi bien plus accessible que Shogun et moins prise de tête.
Il y a peu de combats mais ils sont très importants (exactement le contraire de Shogun où il y a de nombreux combats, parce que "forcés", mais souvent peu décisifs)
Par contre je n'y jouerais pas à moins de 4 à Senji, personnellement.
Ils sont vachement complémentaires en fait, ces deux jeux!
L'un est plus lourd, calculatoire, stratégique.
L'autre est plus léger et rapide (sans être concon, du tout!)
Senji est excellent à une seule condition selon moi : Y jouer à 6 joueurs! Là, le jeu prend toute son ampleur!!!
Shogun reste sympa quelque soit le nombre de joueurs! 
Une petite question en passant :
Est-ce que la variante 2 joueurs de Shogun est agréable à jouer ?
+1
senji est beaucoup plus diplomatique que shogun, le faite que toutes les familles soit représenté ( 6 joueurs) est très important pour pas déséquilibré le jeux a l'avantages des voisins du 'non-représenté'
de plus c'est une perle graphique et je le trouve plus convivial car on est obligé de négocier pour s'en sortir, là ou la chance avec la tour ( à moins que je me trompe de jeux, ça date 
est plus décisive.
2 bon jeux complémentaire KOGARATSU-san
C'est clair qu'à 6 c'est le mieux mais à 4 ou 5 ça passe aussi avec les enchères pour les cartes.
Complémentaires, certes... mais pas que.
A mon sens (je reste cohérent avec mon avis sur TT), Senji est un jeu qui doit être joué nombreux... et plusieurs fois. Je ne suis pas sûr que 1h30 soit une durée atteignable avant d'avoir accumulé pas mal d'expérience. 2h me semble déjà pas mal optimisé lors des premières parties. Il y a beaucoup de choses très différentes à gérer, et le jeu ne peut prendre réellement toute sa dimension qu'après plusieurs parties (surtout vis-à-vis de la phase de diplomatie). Du coup, pour un one-shot c'est assez indigeste vu la densité des règles à assimiler - et c'est dommage car au final c'est le moins complexe des deux.
Shogun est excellentissime à 3, 4 ou 5. (à 2, jamais essayé) Le plaisir de jeu est immédiat, c'est 2h30 à 3h de plaisir pur.
(mais on progresse aussi à chaque fois 
)
Bon d'accord, un peu de prise de tête aussi.
Au final, des "sensations de jeu" très différentes. Et Shogun est pour moi un bon cran au dessus.
Ben shogun par chez nous dure toujours 4h... Cette phase de programmation est vraiment prise de tête... Bon on est pas des lumières, ok!
D'accord pour dire que Senji est un jeu qui s'apprend.
viking dit:Ben shogun par chez nous dure toujours 4h... Cette phase de programmation est vraiment prise de tête... Bon on est pas des lumières, ok!
Oui alors soyons honnête, je dis bien 2h30 hors installation et rangement (ces phases là sont un petit poil moins "plaisir pur")
KOGARATSU dit:comme mon pseudo l'indique je suis assez fan de trucs samourais.
Alors Samurai Swords, la réédition de Shogun (le vrai
), qui est fabuleux.Si tu veux des trucs plus lourds ou plus simulationistes, tourne toi vers les wargames, sur le sujet y en a des bons. (notamment chez Hexasism, éditeur français).
merci pour ces réponses.
Je pense que Senji finira par rentrer dans ma ludothèque. Certes, les avis sont parfois mitigés, mais les mécanismes ont vraiment l'air novateurs et je n'ai pas de vrai jeu de diplo.
J'en parlerai au club de Brive avant pour voir si j'aurai des joueurs décidés à tester la chose.
Quant à Samurai sword, je crois qu'un de mes camarades en possède la boite. Il a déjà Axies que nous jouons sur une carte phtocopiée, agrandie et plastifiée de 2m x 1.5 m... un vrai régal.
Vu que j'en vois pas mal dire que Shogun est excellent dans toutes les configurations, je me permets de donner un avis contradictoire : je trouve la configuration 4 joueurs très supérieure aux autres.
A 5 joueurs, c'est juste horriblement tendu et on peut se faire sortir dès le premier tour parce que pas de bol, les autres joueurs t'ont tous (ou presque) attaqué sans même ce concerter (ou pas). Pour le coup, il faut le jouer hyper défensif, ce que je n'apprécie pas particulièrement. Ultra trop loose to loose.
A 3 joueurs, on a le phénomène inverse : trop de fric, trop de régions de départ, trop de place... On perd trop en tension, on peut jouer plus planqué. J'aime pas non plus
A 4 joueurs, c'est juste idéal. Le parfait juste milieu. Vraiment nickel. Une merveille.
Je me permets de te dire que Senji est un excellent jeu.
Les avis mitigés sur TT me surprennent aussi, peut etre que les joueurs ne lui ont pas laissé assez de temps pour convaincre.
KOGARATSU dit:Quant à Samurai sword, je crois qu'un de mes camarades en possède la boite. Il a déjà Axies que nous jouons sur une carte phtocopiée, agrandie et plastifiée de 2m x 1.5 m... un vrai régal.
héhé
Je vois que monsieur est connaisseur Je suis fan d'Axis, mais je trouve Samurai Swords bien plus fin et jouissif (cf mon avis sur le jeu : //www.trictrac.net/avis/un-must-absolu-0
Le problème avec les pôtes, c'est qu'ils vous encouragent à sortir de votre phase raisonnable.
Je n'avais pas acheté de jeu depuis plus d'un mois histoire de profiter de mes acquisitions récentes. (7W, Norenberc, The boss).
J'ouvre un petit sujet sur Senji histoire de... discuter... et patatra, le pôte il vous envoie un mail pour vous dire qu'il y a une bonne affaire sur le net.
Et bien voilà, Senji est rentré dans ma ludothèque. J'attends le facteur...
Merci Harrycover...
Je n'ouvre pas de sujet sur Vinhos, Merkator, Navegador, Inca empire...
KOGARATSU dit:Le problème avec les pôtes, c'est qu'ils vous encouragent à sortir de votre phase raisonnable.
Je n'avais pas acheté de jeu depuis plus d'un mois histoire de profiter de mes acquisitions récentes. (7W, Norenberc, The boss).
J'ouvre un petit sujet sur Senji histoire de... discuter... et patatra, le pôte il vous envoie un mail pour vous dire qu'il y a une bonne affaire sur le net.
Et bien voilà, Senji est rentré dans ma ludothèque. J'attends le facteur...
Merci Harrycover...
Je n'ouvre pas de sujet sur Vinhos, Merkator, Navegador, Inca empire...
à ton service !!
en fait c'est moi qui fait une thérapie basée sur le transfert, je n'achète plus de jeux je les fais acheter aux potes !!
Ah ah , que lis-je, on vient de craquer sur un nouveau jeu...
bon, en tout cas, il me tente bien ce Senji, on se l'essayera au club ( quel programme!)
Et oui, tu as raison, Vinhos semble tout aussi bon...
starvince dit:Je me permets de te dire que Senji est un excellent jeu.
Les avis mitigés sur TT me surprennent aussi, peut etre que les joueurs ne lui ont pas laissé assez de temps pour convaincre.
je plussoie à fond : il y a un coté consumériste, "je m'éclate pas total des la 1ere phase de la 1ere partie" un peu pénible...sans être complexe (c'est pas Caylus), c'est un jeu qui s'apprivoise, au niveau des coups de P... notamment...
et vaut mieux y jouer avec des wargamers-like qu'avec des agricoleurs, parce que sans baston c'est chiant...