[Troyes]
Bonjour à tous 
Je viens à la pêche aux suggestions.
J’ai un ami joueur qui accorde une certaine importance à l’absence de hasard dans les jeux de stratégie et de gestion. Il adore des jeux comme Antike et Kemet dans lesquels le hasard est (quasi-)inexistant. Les combats dont l’issue se décide (même en partie) aux dés le révulsent ; autant dire que je ne suis pas près de le faire jouer à ces merveilles que sont Cyclades et Conan 
Pour le faire sortir un peu de sa zone de confort, je lui ai proposé de lui faire découvrir le joyeux monde des jeux de gestion avec des dés. Il a accepté avec plaisir et curiosité, non sans une pointe de sarcasme légèrement provoc’ - mais bon enfant tout de même hein (il parlait de “trucs de losers” si vous voyez l’idée ).
J’aimerais donc discuter un peu avec vous de ce que vous me conseilleriez pour lui faire aborder ce genre particulier sans qu’il en sorte rebuté.
Je serais bien parti sur Troyes (mon chouchou) mais j’ai peur qu’en plus du hasard de ses propres dés, il soit gêné par le hasard des cartes activité (qui, de plus, ne sont révélées qu’au fur et à mesure des manches) et des cartes évènement.
Je me demande s’il ne faudrait pas partir sur un jeu dans lequel les dés font partie d’un lot commun. Cela permettrait peut-être de diminuer l’effet “de toute façon t’as eu de la chance et pas moi”.
J’ai donc pensé aux titres suivants : Lorenzo, Coimbra, Grand Austria Hotel, Pulsar 2849.
Il y en a sûrement d’autres qui m’échappent et qui conviendraient mieux.
D’autres idées ? Un expérience similaire à partager ?
(Je précise qu’il s’agirait de jouer en tête à tête.)
Hello,
je passe en coup de vent…
@ 2, je te conseillerai Santa Maria et son extension.
++
PaireDodue dit :Hello,
je passe en coup de vent...
@ 2, je te conseillerai Santa Maria et son extension.
++
Je dis pareil.
Clochemerle
Praetor (là tu ne lances même pas les dés)
Pioneer Days
Marco polo.
evidemment avoir des dés forts et souvent intéressant mais encore faut-il pouvoir se payer les cases hautes (surtout pour les voyages), avoir des dés faibles permet de pouvoir monter sur les autres sans surcoût important.
C’est un jeu de gestion d’actions avec des dés et pourtant l’un des personnages s’affranchit des valeurs des dés (ou plutôt choisit ses valeurs) sans que le jeu ne soit déséquilibré en sa faveur, c’est assez génial ça.
edit: par contre c’est pas un pot commun.
El gaucho peut correspondre je pense
Huns!
Signorie serait à rajouter aux autres propositions… mais dans le genre “config 2 only”, pourquoi pas Roma de S. Feld… enfin, si tu le trouves.
Lorenzo et Grand austria ( à 2) pour moi. Marco polo un peu derrière. El gaucho très bien mais pas dans la même catégorie. Praetor quand même très en dessous.
Je ne connais pas Kingsburg mais à l’air pas mal (tout comme coimbra).
archimede69 dit :Lorenzo et Grand austria ( à 2) pour moi. Marco polo un peu derrière. El gaucho très bien mais pas dans la même catégorie. Praetor quand même très en dessous.
Je ne connais pas Kingsburg mais à l'air pas mal (tout comme coimbra).
Je connais bien Kingsburg. Ce n'est pas un lot de dés en "pot commun"... des râleurs anti-hasard peuvent avoir matière à râler... pourtant Kingsburg est un bon jeu à base de dés... à mon avis il reste parmi les meilleurs.
chocoboy29 dit :El gaucho peut correspondre je pense
J'aurais dit pareil, j'adore ce jeu. Le hasard est seulement au lancer initial, après, c'est "débrouille-toi comme tu peux avec ce que t'as".
C'est un pool commun où chaque joueur prends 2 dés en début de chaque tour.
Dans le genre, j'ai également adoré Pulsar 2087. El Gaucho est plus accessible, un thème plus terre à terre, Pulsar ouvre grand le champs des possibilités avec son thème galactique.
Ah, et El Gaucho est soldé en ce moment-même.
Merci pour vos réponses.
Je ne considère pas Praetor (ni Teotihuacan) comme un jeu de dés.
L’idée c’est vraiment de confronter ce joueur au hasard des dés et lui montrer que dans un jeu conçu autour de cette part a priori incontrôlable il est tout à fait possible de mettre en place des stratégies à moyen/long terme tout en s’obligeant une certaine souplesse et adaptabilité ; et que même par des voies détournées on peut arriver à ce qu’on cherche à faire.
En gros, il s’agit de lui faire ressentir tout le côté stimulation et gymnastique intellectuelles, qui sont certes un peu différentes, mais qui me semblent tout aussi valables que dans un jeu sans hasard ; et que ce n’est pas que de la chance
Je cherche quelque chose d’un peu plus velu que El Gaucho (malgré tout le bien que j’en pense).
A la réflexion, je pencherais bien pour Pulsar qui, en plus d’avoir un pot commun, donne des contreparties à prendre des dés qui paraissent faibles ou forts et offre plusieurs voies stratégiques (et on peut quand même s’en sortir en chopant plein de malus !). En tout cas il m’avait plutôt bien bluffé de ce point de vue mécanique.
Comment tourne-t-il à 2 ? (Je n’y ai joué qu’à 4.)
La Granja
Madeira !
Je n‘ai pas vu (après lecture en diagonale) Pulsar xxxx, Hyspahan et Die Tavernen vom Thal (pour bientôt).Sinon, je plussoie évidemment Troyes et les Voyages de Marco Polo en le laissant jouer le personnage qui choisit la face de ses dés. Bon jeu !
Arf… Madeira bien sur! C’est évident!
Et à 2, je repropose Clochemerle qui fonctionne très bien dans cette configuration.
Pas vraiment un jeu de gestion encore que ça dépend de la définition qu’on en donne mais en config 2 joueurs je vote pour Sagrada
De mon point de vue, en prenant en compte la contrainte de pool de dés partagé (dans l’ordre):
- La Granja (les dés ne sont qu’une des phases d’un tour. Le jeu offre un sentiment de liberté immense qui équilibre super bien la phase de dés ou on n’aura pas toujours ce que l’on souhaite),
- Troyes,
- Grand Austria Hotel.
Si on enlève la contrainte de pool partagé de dés, j’ajouterai évidemment Marco Polo tout en haut.
Coimbra c’est vraiment génialissime; je l’aime d’amour!
monster lands ! excellent jeu.
raja of the gange, Coimbra, Troy ou prochainement black angel sont a envisager.
Bon comme c’est prévu pour ce soir et que je n’ai pas trop le temps de me replonger dans des règles (après 1 ou 2 mois sans avoir joué à un jeu il me faut toujours une relecture complète), ça se décidera entre les 2 ou 3 derniers auxquels j’ai joué et dont je me souviens à peu près plutôt bien : Troyes, Pulsar, voire Coimbra, voire voire Marco Polo (mais sans le perso qui choisit la face des dés, sinon mon action de sensibilisation n’a plus trop d’intérêt ).
En tout cas merci pour vos commentaires, ça m’a bien donné envie de resortir tout ce que vous avez cité 