Ce jeu est sorti le 10 juin 2011, et a été ajouté en base le 23 mars 2011 par Mistersims

édition 2011

Standalone 1 extension
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Par : erween | vendredi 8 juin 2012 à 16:04
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erween
erween
Bonjour a tous,

Voila en vue d'un achat, j'aimerais acquerir un jeu de civilisation, et j'hesite entre ces deux jeux, qui ont l'air tres bons.

Alors d'apres vous, lequel est le meilleur?

Les qualités de chacuns?

Merci d'avance :)
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ocelau
ocelau
(en attendant que des personnes qui connaissent bien les 2 jeux n'interviennent )

déjà ce serait pour quelle durée, parce qu'à ce niveau il y a quand même 2 gabarit de jeux (Olympos c'est je crois 60-90 minutes de jeu contre un Civilization qui peut durer 4 heures !) ?


De ce que je connais des 2 jeux, Civilization me semble plus thématique (développement d'une civilisation au travers des âges), Olympos se déroule lui dans un espace historique plus restreint. Olympos est aussi un jeu à PV alors que Civ est un jeu à objectif. Outre sa durée , en terme de densité de règle, Olympos est plus facile à proposer.
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Lapinesco
Lapinesco
Olympos n'est pas vraiment un jeu de civ, plus un jeu de conquête avec acquisition de développements.

Il est très bien ceci dit, ça dépend de ce que tu cherches
Modeste et Génial
Modeste et Génial
j'ai les deux et, quoi qu'on en dise, Olympos n'est pas un jeu de civilisation.

Même si tu as un aspect découverte et un coté baston, Olympos ne dispose pas d'un "arbre technologique" à proprement dit.
Si Olympos est un jeu de civilisation, alors Vinci et Smallworld le sont aussi.

Dans Olympos tu n'as pas ou très peu de notion de politique ( démocratie) alors que dans Civilization, ta stratégie changera en fonction de la politique adoptée.

Attention, Olympos est un très bon jeu, mais ce n'est pas, amha, un jeu de civilisation.
Le Zeptien
Le Zeptien
D'accord avec le monsieur du dessus.
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lonilo
lonilo
J’ai les deux et en effet ils ne jouent pas du tout dans les mêmes catégories je pense qu’ils ne sont pas comparables, olympos est facilement abordable, je le qualifierais même de « familiale » à 2 c’est en moyenne 1 heure en prenant son temps, tu peux donc faire d’autres jeux en plus dans l’après-midi.

Civilization demande un investissement beaucoup plus important (temps/ réflexion/règles), tu ne fait que ce jeu dans l’après-midi, compte 1 heure par joueurs si au moins un des joueurs maitrise bien les règles.

Ce sont touts deux d’excellent jeux, tout dépend de ce que tu recherche.
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Jeanjean59
Jeanjean59
Modeste et Génial dit:... Olympos n'est pas un jeu de civilisation.
...


Tout à fait !
Olympos joue plutôt dans la cour des jeux de gestion. Il joue plus dans la cour des eurogames alors que Civilization est plus dans l'ameritrash.
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erween
erween
A vrai dire je ne cherche pas quelque chose en particulier, cest ça qui est embetant ^^

Mais j'ai plutot tendance a jouer a 2 ou 3, si cela peux influencer sur ce choix que je n'arrive pas a prendre ^^

J'ai bien regarder la tric trac tv du olympos, mais le jeu me parait leger, surement parce que les subtilités n'apparaissent pas avec la simple explication des regles?
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Air
Air
Je ne connais pas Olympos mais une question qui est utile de se poser au sujet de Civ. est de savoir si les joueurs que tu fréquentes sont prêt à s'investir dans un gros jeu, qui peut durer très longtemps pour les premières parties et qui demande d'intégrer des règles touffues.
Ce serait dommage que le jeu ne serve que de déco dans une étagère faute de joueurs motivés.

En ce qui concerne le nombre de joueurs, le jeu est déjà très bon à deux ou trois joueurs, mais c'est à quatre qu'il devient vraiment fabuleux.
erween
erween
Bon ben je pense partir sur civilization, deja car Olympos me parait limité a deux, ensuite le theme me semble moins present, et puis en jeu de conquete, j'ai deja smallworld et toutes les extensions, et cyclades/eclipse, j'ai peur qu'il ne sois pas jouer a coté de ceux la finalement :)

Merci pour vos conseils :)
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celegorm
celegorm
Civ me parait le bon choix :pouicok:
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caransilman
caransilman
Olympos est une merveille: des règles simples, un graphisme agréable, un système de jeu ingénieux et un je très tactique qui se renouvelle à chaque partie. je te conseille Olympos.

Qu'on se le dise!
Caransilman. :pouicgun:
Loder
Loder
Dans les 2 que tu as cité, sans hésitation c'est Civilization car, comme l'ont dit et répété mes prédécesseurs, Olympos n'est pas un jeu de civilisation. Par contre, avant que tu ne fasses ton choix, je tiens à attirer ton attention sur Through the Ages qui n'est pas un jeu de civilisation mais Le jeu de civilisation. :pouicok:

Mais bon, c'est encore un format de jeu différent et c'est surtout une autre histoire.
erween
erween
Merci pour vos conseil, j'ai deja cracquer sur Civilization, mais du coup maintenant j'hesite entre l'extension de smallworld realms, ou olympos, c'est malin ^^

Through the age m'a l'air super special...j'arrive pas a voir a quoi ressemble le matos, et ça a l'air super geekenbois non? ^^
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Monsieur Garaic
Monsieur Garaic
N'hésite pas, prends Olympos. :mrgreen:
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erween
erween
Sur Olympos, je n'arrive pas a voir dou sort la profondeur du jeu en fait? :pouicintello:
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yomab72
yomab72
erween dit:Merci pour vos conseil, j'ai deja cracquer sur Civilization, mais du coup maintenant j'hesite entre l'extension de smallworld realms, ou olympos, c'est malin ^^


Bah, fais comme moi, prend les deux! et revend tes extensions de SW. Car ces 2 là aussi n'ont pas grand chose à voir.
Fais gaffe tu t'enfonce dans la spirale infernale :lol:
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yomab72
yomab72
erween dit:Sur Olympos, je n'arrive pas a voir dou sort la profondeur du jeu en fait? :pouicintello:


Je ne suis pas assez expert pour juger de la profondeur d'un jeu, mais il offre néanmoins une grande variété tactique.
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erween
erween
La spirale...vu la commande que je viens de passer, disont que j'ai olympos avec les frais de ports gratuit grace a la fidelité, en une commande ^^

Comme je suis etudiant, jai pas souvent dargent, mais la jai fais ma commande annuelle, et je doute que le facteur pourra porter le carton =D
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erween
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Cest dur, quand on voit toutes ces boiboites, et les avis, on les veux toutes :mrgreen:
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caransilman
caransilman
erween
MessagePosté le: Mar Juin 12, 2012 0:49 Sujet du message:
Sur Olympos, je n'arrive pas a voir dou sort la profondeur du jeu en fait? De l'intelligence pure !


Fait une partie et après on en reparlera. Si tu ne peux pas avoir accès à ce jeu, regarde des vidéos de la TTTV. Tu auras déjà une idée.

:pouicgun:
Loder
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erween dit:Through the age m'a l'air super special...j'arrive pas a voir a quoi ressemble le matos, et ça a l'air super geekenbois non? ^^


Through the Ages est effectivement un peu un jeu de Geek au prétexte que c’est un jeu pour joueurs qui accepte de rester autour d’une table pendant plusieurs heures. Mais bon, c’est selon moi le propre des vrais jeux de civilisation. Simuler la naissance, le développement culturel, militaire, économique, politique… d’une civilisation prend nécessairement du temps. Ouh on va me répondre que dans 7 Wonders blablabla… mais non, 7 Wonders est aux jeux de Civilisations ce que la majorette est aux voitures : un modèle réduit. Plutôt bien fait oui mais au modèle réduit quand même.
Through the Ages est par contre un jeu de civilisation original du fait que c’est un jeu de cartes sans carte. Boh ?!? C’est quoi un jeu de cartes sans carte ? En anglais c’est un jeu de de cards sans map. Alors ça demande un poil d’abstraction pour imaginer les limites de son territoire, les armées, les monuments… mais une fois cet effort consenti ce jeu est vraiment jouissif ! Du fait de cet aspect, il est recommandé de faire au moins une partie en mode « débutant » avant de procéder à l’achat du jeu tout en sachant que cette partie ne vous donnera qu’un très léger aperçu des possibilités qu’il offre dans la version Avancé ou Complète. Car oui, ce jeu est livré avec 3 règles selon pour s’y adapter progressivement. Les personnes qui vous diront : « Moi, tout de suite, je me suis lancé dans la version complète » sont certainement des geeks ou des personnes qui aiment se prendre la tête et ramer mais si on y va étape par étape et progressivement, ce jeu est accessible. Bon, je ne vais pas mentir, il faut quand même être bien accroché quand on se lance dans la lecture des règles mais c’est faisable. La preuve, j’ai réussi !
imparfait
imparfait
Je plussoie en passant le plébiscite de TTA, qui est à mon sens un bijou de mécanique avec des gros morceaux de thème dedans... C'est simple, pour moi l'un des plus beau jeu auquel j'ai pu m'adonner.
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vince_jeux
vince_jeux
Loder dit:
erween dit:Through the age m'a l'air super special...j'arrive pas a voir a quoi ressemble le matos, et ça a l'air super geekenbois non? ^^

Through the Ages est effectivement un peu un jeu de Geek au prétexte que c’est un jeu pour joueurs qui accepte de rester autour d’une table pendant plusieurs heures. Mais bon, c’est selon moi le propre des vrais jeux de civilisation. Simuler la naissance, le développement culturel, militaire, économique, politique… d’une civilisation prend nécessairement du temps. Ouh on va me répondre que dans 7 Wonders blablabla… mais non, 7 Wonders est aux jeux de Civilisations ce que la majorette est aux voitures : un modèle réduit. Plutôt bien fait oui mais au modèle réduit quand même.
Through the Ages est par contre un jeu de civilisation original du fait que c’est un jeu de cartes sans carte. Boh ?!? C’est quoi un jeu de cartes sans carte ? En anglais c’est un jeu de de cards sans map. Alors ça demande un poil d’abstraction pour imaginer les limites de son territoire, les armées, les monuments… mais une fois cet effort consenti ce jeu est vraiment jouissif ! Du fait de cet aspect, il est recommandé de faire au moins une partie en mode « débutant » avant de procéder à l’achat du jeu tout en sachant que cette partie ne vous donnera qu’un très léger aperçu des possibilités qu’il offre dans la version Avancé ou Complète. Car oui, ce jeu est livré avec 3 règles selon pour s’y adapter progressivement. Les personnes qui vous diront : « Moi, tout de suite, je me suis lancé dans la version complète » sont certainement des geeks ou des personnes qui aiment se prendre la tête et ramer mais si on y va étape par étape et progressivement, ce jeu est accessible. Bon, je ne vais pas mentir, il faut quand même être bien accroché quand on se lance dans la lecture des règles mais c’est faisable. La preuve, j’ai réussi !


et TTA est au jeu de civ ce que la voiture électrique est au voiture....
l'idée est bonne, le concept est génial mais le matos tiens pas la route et le design est pourrie



:mrgreen:
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Loder
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vincelnx dit:
et TTA est au jeu de civ ce que la voiture électrique est au voiture....
l'idée est bonne, le concept est génial mais le matos tiens pas la route et le design est pourrie
:mrgreen:


Oui alors euh, dénigrer le design de TTA quand on a en photo de profil une poignée de pion moche de Tigre & Euphrate... :mrgreen:

Pour ce qui est de TTA, je concède que le design n'est pas très Rock & Roll. Comme je l'ai dit, c'est un jeu dans lequel il est nécessaire d'avoir un peu d'abstraction et finalement, le matériel on s'en balance. C'est quand même pas comme si c'était un jeu de plateau ! En plus, le matériel a beau ne pas être super esthétique, il est terriblement lisible et efficace.
Modeste et Génial
Modeste et Génial
Loder dit:
... et finalement, le matériel on s'en balance.


C'est à croire que d'autres l'ont balancé avant que j'ouvre la boite :mrgreen:
vince_jeux
vince_jeux
Loder dit:
vincelnx dit:
et TTA est au jeu de civ ce que la voiture électrique est au voiture....
l'idée est bonne, le concept est génial mais le matos tiens pas la route et le design est pourrie
:mrgreen:

Oui alors euh, dénigrer le design de TTA quand on a en photo de profil une poignée de pion moche de Tigre & Euphrate... :mrgreen:
Pour ce qui est de TTA, je concède que le design n'est pas très Rock & Roll. Comme je l'ai dit, c'est un jeu dans lequel il est nécessaire d'avoir un peu d'abstraction et finalement, le matériel on s'en balance. C'est quand même pas comme si c'était un jeu de plateau ! En plus, le matériel a beau ne pas être super esthétique, il est terriblement lisible et efficace.


simple et efficace OK mais aussi super chiant a manipuler, ils auraient du faire les pions des pistes encore plus petit.... et perso je prends plus de plaisir a jour à civilization....
et sinon tigre et euphrate est très joli, version matagot
:^:
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Loder
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vincelnx dit:
simple et efficace OK mais aussi super chiant a manipuler,

Boh à partir du moment où tu ne joues pas sur une machine à laver ne mode essorage ça passe. Bien entendu le matériel nécessite une manipulation minutieuse mais pas plus ni moins que la majeure partie des jeux destinés aux adultes.

vincelnx dit:
ils auraient du faire les pions des pistes encore plus petit....

Là ok, les pistes et les pions sont petits mais faut dire qu'il y a beaucoup de choses "pister" et à "pionner".
vincelnx dit:
et perso je prends plus de plaisir a jour à civilization...


Alors moi je vais bientôt avoir les deux et finalement, je pense que je sortirai Civilization plus souvent car il est plus consensuel mais j'ai plus de plaisir à jouer à Through The Ages.
groscouic
groscouic
Et là, c'est le drame.


Je suis un inconditionnel du vieux Civil, l'Ancien, le Seul, l'Unique, the One...

Je trouve que Olympos et 7 Wonders ne sont pas des jeux de civilisation. Et ça m'énerve qu'on puisse le penser.

J'aime bien le Civil moderne, mais j'en fais pas une folie non plus.

Je trouve Eclipse un peu froid.

Je peux passer plus de 12 heures sur un plateau.



Je sens que maintenant que j'ai fait cette petite auto-description, l'un d'entre vous va me dire que TTA est pour moi...

:pouicboulet:
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ocelau
ocelau
groscouic dit:
Je sens que maintenant que j'ai fait cette petite auto-description, l'un d'entre vous va me dire que TTA est pour moi...
:pouicboulet:


TTA est pour toi :D ! Bon TTA c'est pas non plus 12h00, plutôt 1h00 par joueur en gros, mais c'est je trouve un vrai jeu de civ dans le sens où tu sens monter la progression de ta civilisation ... C'est en tout cas effectivement pas du tout ce que j'ai senti avec 7 Wonders ou même Olympos qui m'a fait l'effet d'un Civ Express
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Kalen
Kalen
TTA est pour toi ! 8)
Ca fait longtemps que j'y ai joué mais ce fut une grosse claque et je crois le moment précis où j'ai considéré Chvatil comme un génie dans son genre.

Olympos je vois pas bien non plus en quoi c'est un jeu dit de Civilisation, tout au plus une variante de Smallworld (troll inside ?)
capi-chou
capi-chou
Tout ça lançant petit à petit la question de "qu'est-ce qu'un jeu de civilisation" ? Quels en sont les éléments absolument indispensables ? Quels sont les jeux les plus représentatifs du genre ?

Personnellement, ce qui s'y rapproche le plus chez moi, c'est Olympos, Mare Nostrum et Antique. On est loin de l'ancêtre Civilization.
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