Jeu de conquête : lequel ?

Starcraft en 3H à 6

Conquest of the Empire II ou Game of throne m'ont la'air de coller. Sauf que vous ne finirez pas la première partie dans les délais (après normalement, ça tient).

Vraiment stratégique
- Où on n'a pas le temps d'aller faire un autre jeu pendant le tour des autres joueurs (faut que ça tourne, ou du moins que ça interagisse)
- Où le hasard n'est pas prédominant
- Où la diplomatie est importante sans forcément prendre des heures
- Où il y a plus à gérer que simplement 'produire des armées et taper sur le voisin"
- Qui pour autant ne prenne pas une après-midi complète et qui ne donne pas non plus l'impression de n'avoir rien fait quand le jeu s'arrête
- Vraiment passionnant et pas statique (l'opposé de Risk donc)



Sans hésiter Mare Nostrum

fatmax66 dit:Sans hésiter Mare Nostrum


Je connaissais pas. Je n'ai jamais vu ce jeu nulle part. Le matériel a l'air joli, le thème me plait. Vais lorgner du côté de la fiche...

Bon, globalement, le résultat de ce thread, je m'y attendais. Chacun y va de son jeu favori, et je retrouve globalement tous ceux que j'avais repéré, la plupart étant des productions Edge. Et aucun jeu ne semble vraiment sortir du lot... Faire un choix là-dedans va être difficile.

Antiquity, je ne sais pas. Le matériel fait très "bof", ça me rebute un peu. Peut-être si une version plus pro sort un jour...

fatmax66 dit:
Sans hésiter Mare Nostrum

ah, quand même ! :pouicok:
et Antike ? hyper-fluide et sans hasard ! bonne adresse ! un peu "allemand" peut-être ?

capi-chou dit:
fatmax66 dit:Sans hésiter Mare Nostrum

Je connaissais pas. Je n'ai jamais vu ce jeu nulle part. Le matériel a l'air joli, le thème me plait. Vais lorgner du côté de la fiche...

C'est du tout bon, clair.
capi-chou dit:Bon, globalement, le résultat de ce thread, je m'y attendais. Chacun y va de son jeu favori

Euh, non.
capi-chou dit:, et je retrouve globalement tous ceux que j'avais repéré, la plupart étant des productions Edge. Et aucun jeu ne semble vraiment sortir du lot... Faire un choix là-dedans va être difficile.

je vais peut-être dire une grossièreté, mais peut-être que si tu avais un thème de prédilection... Oui, un thème... Aïe, non, pas les cubes dans la tête, aïe...
capi-chou dit:Antiquity,
... Peut-être si une version plus pro sort un jour...

:mrgreen:

:twisted:


:pouicgun:

capi-chou dit:Bonjour à tous,
Je n'ai pas vu de sujet là-dessus dans la liste des topics utiles, je me permets donc d'en créer un.
J'essaye d'avoir un peu de tout dans ma ludothèque, mais j'ai un gros trou. Il me manque un bon jeu de conquête. Type Risk, mais en bien.
Je cherche plus précisément un jeu :
- Vraiment stratégique
- Où on n'a pas le temps d'aller faire un autre jeu pendant le tour des autres joueurs (faut que ça tourne, ou du moins que ça interagisse)
- Où le hasard n'est pas prédominant
- Où la diplomatie est importante sans forcément prendre des heures
- Où il y a plus à gérer que simplement 'produire des armées et taper sur le voisin"
- Qui pour autant ne prenne pas une après-midi complète et qui ne donne pas non plus l'impression de n'avoir rien fait quand le jeu s'arrête
- Vraiment passionnant et pas statique (l'opposé de Risk donc)
Je me rends compte que je suis particulièrement difficile, et je me contenterais d'une majorité de ces conditions.
Des suggestions ?


Je pense qu'il vaut mieux que tu achètes directement un jeu de gestion :roll:
Tu veux un jeu à la Risk mais à l'opposé de Risk...Bizarre.

capi-chou dit:Antiquity, je ne sais pas. Le matériel fait très "bof", ça me rebute un peu. Peut-être si une version plus pro sort un jour...

Hérétique!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tu vas finir au bucher!!!!!!!!!!!!!!!

Arghhhhhhhh!!!!!!!!!! s'étouffe

Comment peut-on dire ça de ce superbe jeu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sinon, je déconseille Mare Nostrum, tu veux un jeu où on attend pas son tour!!!!!!!!!!!!!!! A la limite Antike.

Je plussoie Starcraft... et je confirme qu'en général le catalogue de Edge/Fantasy Flight Game, répond majoritairement.

Senji n'a pas été cité mais il est vraiment bon, mais surtout au bout d'une ou deux parties...
Ce n'est pas à proprement parler un jeu de conquête, mais il est plus court que Shogun et plus (à mon sens) intéressant.
=> oui je me suis fait chier en jouant à shogun.

Warrior knights est vraiment fendard et bien vicieux, mais je pense un peu trop long...

El comandante dit:je vais peut-être dire une grossièreté, mais peut-être que si tu avais un thème de prédilection... Oui, un thème... Aïe, non, pas les cubes dans la tête, aïe...

Bin non justement. Côté thème, je suis assez ouvert. Medfan ? ok. Futuriste ? Ok. Antiquité ? Ok. Oriental ? Ok. Non, franchement, de ce côté-là je ne suis pas trop chiant. :roll:
BananeDC dit:Je pense qu'il vaut mieux que tu achètes directement un jeu de gestion :roll:
Tu veux un jeu à la Risk mais à l'opposé de Risk...Bizarre.


J'en ai, des jeux de gestion. Mais tout le problème est là, je cherche la perle rare. Le jeu de conquête qui aurait les qualités du jeu de conquête, mais qui intègre quelques qualités du jeu de gestion. Le jeu qui serait la symbiose parfaite entre le jeu à l'américaine et sa testostérone, et le jeu à l'allemande et ses mécaniques bien huilées et calculatoires. Hum... Bon, ça va, j'ai compris, je rêve. :roll:

Non plus sérieusement je chercher un jeu de conquête, avec les qualités d'un jeu de conquête, mais sans les gros défauts d'un Risk.

Shogun, je ne me suis pas fait chier en y jouant. Par contre, j'aurais bien eu besoin d'une boîte d'aspirine.

Starcraft m'a déjà fait de l'oeil, mais vu le prix c'est le genre de jeux que je teste avant d'acheter.

Mare Nostrum a l'air tentant, et le thème change un peu des habituels medfan. Shogun a toujours été et reste dans mes achats potentiels. Je peux peut-être ajouter Warrior Knights ou Trône de Fer à la liste...

Twilight Imperium et Imperial, c'est je pense trop gros pour que ça vaille la peine de les acheter (difficulté de trouver des joueurs). Par contre je les teste à la première occasion. :mrgreen:

Edit. Fourbes. Tortionnaires, que vous êtes ! Mare Nostrum est introuvable. Je vais peut-être me rabattre sur Conquest of the Empire. Le thème Antiquité m'a finalement donné envie. :pouiclove:

capi-chou dit:Mais tout le problème est là, je cherche la perle rare. Le jeu de conquête qui aurait les qualités du jeu de conquête, mais qui intègre quelques qualités du jeu de gestion. Le jeu qui serait la symbiose parfaite entre le jeu à l'américaine et sa testostérone, et le jeu à l'allemande et ses mécaniques bien huilées et calculatoires. Hum... Bon, ça va, j'ai compris, je rêve. :roll:

Non tu ne rêves pas, ce jeu existe :D ! Ils sont même deux à partager les mêmes règles géniales qui en font la synthèse parfaite entre le monde du jeux à l'allemande et du jeu à l'américaine.

Bon ça vaut vraiment le coup que je dise à quel jeux je pense ??? Je vais finir par lasser ici :mrgreen: .

Bon, jette-toi sur Conquest of the Empire 2, à 30 € c'est vraiment un cadeau :P !... Sinon Y-a aussi Strugggle of the Empires sont petit frère jumeau au niveau des règles.

King Bing dit:Tiens..? Logan n'a pas encore pointé le bout de son nez..?

J'arrive ! :mrgreen:

Etonnant, non ?

En Lisant le début du sujet je pensais ajouter ma voix au Trône de fer (magnifique), à Britannia (unique) et à Vinci (le plus "léger" des trois) qui répondent à mon sens tous à tes critères.

et puis tu mis ceci :

J'en ai, des jeux de gestion. Mais tout le problème est là, je cherche la perle rare. Le jeu de conquête qui aurait les qualités du jeu de conquête, mais qui intègre quelques qualités du jeu de gestion. Le jeu qui serait la symbiose parfaite entre le jeu à l'américaine et sa testostérone, et le jeu à l'allemande et ses mécaniques bien huilées et calculatoires. Hum... Bon, ça va, j'ai compris, je rêve. Roulement des yeux


Après quoi, je te proposerais, pour l'avoir essayé ce week-end : Warriors of god mais qui ne se joue qu'à deux, et Wizard kings dans lequel tu peux livrer de grandes batailles tout en devant gérer l'usure des troupes et en tenant le terrain conquis. Ce dernier a en plus de vrais hexagones avec des contraintes de terrain dessus, alors...

El comandante dit:Etonnant, non ?

:lol: :lol: :lol:

Je cherche plus précisément un jeu :

- Vraiment stratégique
peut-être One more barrel! ?
- Où on n'a pas le temps d'aller faire un autre jeu pendant le tour des autres joueurs (faut que ça tourne, ou du moins que ça interagisse)
One more barrel!
- Où le hasard n'est pas prédominant
One more barrel!
- Où la diplomatie est importante sans forcément prendre des heures
One more barrel!
- Où il y a plus à gérer que simplement 'produire des armées et taper sur le voisin"
One more barrel!
- Qui pour autant ne prenne pas une après-midi complète et qui ne donne pas non plus l'impression de n'avoir rien fait quand le jeu s'arrête
One more barrel!

- Vraiment passionnant et pas statique (l'opposé de Risk donc)
One more barrel!

Bon moi je dirais:
* Hannibal
* Nexus ops
* Age of mytholgy
* Byzantium
Voilà :)

capi-chou dit:Non plus sérieusement je chercher un jeu de conquête, avec les qualités d'un jeu de conquête, mais sans les gros défauts d'un Risk.

DUST !!!
capi-chou dit: Mare Nostrum est introuvable.

Je connais un site US où on peut acheter la version anglaise neuve à 38 $ (environ 30 €). Par contre, frais de port oblige (tiens je me demande si on conjugue), y a intérêt à faire une grosse commande ou bien une commande groupée.

Pour le mix un poil spé entre gestion à l'allemande et conquète à l'américaine je chercherais clairement du côté de Conquest of the empire II/ Struggle of Empires et Byzantium. Et bien entendu l'excellentissime After the flood. Tout ça c'est du Wallace, alors le matos est de bonne facture mais pas très joli (y compris pour CoE II dont la carte est, certes, moins powerpointestesque que celles des productions war/treefrog mais singulièrement repoussante). pour résumer :
- SoE/CoEII : Je vais laisser les pro en parler.
- byzantium : jeu de gestion de flux de cubes (cubes qui passent d'un endroit à un autre) représentant les capacités de deux armées. Affrontement des armées sur le plateau pour gagner des pv. Enormissime originalité : on joue une armée des deux côté : arabe et byzantin. C'est hyper déroutant. je ne sait toujours pas comment y jouer, d'ailleurs...
- After the flood : ne se joue qu'à trois. Ca limite, c'est sûr. C'est un jeu de gestion de production de cubes (cubes qui se transforment en autres cubes). A chaque tour trois armées envahissent le plateau et peuvent (mais pas forcément) se mettre des coups de pilum dans la face, ça se joue au dé. C'est énorme, ça fait tourner les neurones, ça couine quand les grosses armés débarquent, bref, j'adore.

Sinon, personne n'a cité Das Ende des Triumvirats ? Je n'y ait jamais joué mais c'est peut-être une possibilité (par contre ça se joue à trois ou à trois).

Définitivement, Conflict of heroes : awakening the bear ! est le jeu qu'il te faut !


capi-chou dit:- Vraiment stratégique

COH est un jeu qui tient pour beaucoup du wargame. Les unités sont très diversifiées et ce, sans pour autant qu'elles soient surchargées d'informations et de marqueurs.
capi-chou dit:- Où on n'a pas le temps d'aller faire un autre jeu pendant le tour des autres joueurs (faut que ça tourne, ou du moins que ça interagisse)

Ben justement, dans COH, presque un tiers de tes actions se font pendant le tour de l'autre, grace à un système d'actions d'opportunité très bien fait qui casse complètement la dynamique du "à toi de jouer, je reviens dans un heure". Au contraire, tu dois être encore plus attentif quand c'est à ton adversaire de joueur que quand c'est à toi.
capi-chou dit:- Où le hasard n'est pas prédominant

Il y a des dés, certes, mais tu ne lances que 2D6 pour réussir une action, ce qui donne une répartition autour de 7. Au demeurant, tu as le droit de dépenser des points de commandement pour donner jusqu'à + 2 à une action à laquelle tu tiens beaucoup.
capi-chou dit:- Où la diplomatie est importante sans forcément prendre des heures

Euh, bon là, forcément... :oops:
capi-chou dit:- Où il y a plus à gérer que simplement 'produire des armées et taper sur le voisin"

Ben oui, vu que tu ne produits pas d'armée :kingpouic:
capi-chou dit:"- Qui pour autant ne prenne pas une après-midi complète et qui ne donne pas non plus l'impression de n'avoir rien fait quand le jeu s'arrête"


Une partie moyenne dure une heure et demie...

Bref, ce jeu est une grosse tuerie.

Un exemple de tour sur le site officiel : http://www.conflictofheroes.com/Examples.html