Comme toujours je viens sur le forum pour voir si je ne passe pas à côté de la perle ludique en achetant mes jeux.
Je viens de le faire pour un jeu d'affrontement fun (http://www.trictrac.net/forum/viewtopic ... 1&t=125042 - Kemet et Wiz-war), je compte me prendre un jeu plus léger pour jouer en famille (Augustus), un jeu d'enquête (SDHC enfin disponible à nouveau ^^).
A présent je voudrais un jeu de civilisation et je me tourne vers vous 
Alors j'ai vu bien sûr Civilization, Through the ages (mais indisponible en boutique) et Clash of culture. Je sais pas s'il y en a d'autres mais les trois précités ont une réputation qui donne envie ! Comme beaucoup j'ai été marqué par Civ sur PC, mais aussi par Civilisation en plateau durant mes jeunes années ^^
Mais il ne faut en choisir qu'un seul... donc lequel ?
-Nombre de joueurs indifférent
-Même si c'est long il faut que cela reste jouable, donc 2-5 H mais pas 10H.
-Développement technologique, politique, militaire à travers les temps
-Si possible affrontement sur plateau, ou tout du moins interaction avec les autres. Il faut pouvoir bloquer, ralentir, anéantir, etc... les adversaires.
Merci d'avance à toutes les personnes qui prendront le temps de m'aider dans ma recherche
Tu peux regarder déjà cette discussion d'hier :
http://www.trictrac.net/forum/viewtopic ... 1&t=124868
Je redis mon chouchou : Serenissima (même si ce n'est pas un jeu de civilisation stricto-sensus)
DodoDO dit:Tu peux regarder déjà cette discussion d'hier :
http://www.trictrac.net/forum/viewtopic ... 1&t=124868
Je redis mon chouchou : Serenissima (même si ce n'est pas un jeu de civilisation stricto-sensus)
Oui j'ai lu la discussion sur le sujet d'hier
Mais je ne cherche pas spécifiquement un jeu pour deux vu que nous sommes habituellement plus, de préférence 3/5 joueurs.
Sinon Serenissima me fait de l'oeil aussi mais pour le coup je cherche vraiment un jeu de civ avec une évolution dans le temps. Cela m'empêchera pas d'acheter Serenissima par ailleurs
Les trois jeux que tu cites correspondent à tes critères, donc j'aurais tendance à te recommander TTA (mon préféré et le plus apprécié d'une manière générale). Après il y a d'autres jeux de civilisation (Olympos, 7 Wonders...), mais tu as toi-même identifié les meilleurs.
MOz dit:Les trois jeux que tu cites correspondent à tes critères, donc j'aurais tendance à te recommander TTA (mon préféré et le plus apprécié d'une manière générale). Après il y a d'autres jeux de civilisation (Olympos, 7 Wonders...), mais tu as toi-même identifié les meilleurs.
Olympos et 7 wonders j'ai déjà et j'aime beaucoup. Mais pour moi s'ils sont des jeux de civilisation je tends à en chercher un qui offre des interactions sur un plateau, avec figurines/pions et évolution technologique.
J'ai toujours aimé Civ sur PC mais j'ai un peu peur d'être déçu en le retrouvant sur plateau en moins bien alors que j'aurais pas cet apriori en prenant TTA ou Clash of culture. Mais bon en même temps CIV c'est juste tip top
Pour TTA je n'arrive pas à le trouver en boutique ce qui risque d'être rédhibitoire.
TTA n'étant plus disponible je te conseille chaudement Civ + son extension. Un vrai bonheur...
C'est une approche plus "américaine" de jeu de civilisation, mais l'aspect gestion, développement, technologies sont tout de même bien présents.
Pour posséder TTA et Civ, je sors plus facilement Civ.
TTA est sympa mais lourd, long, et je persiste dans l'idée qu'il n'est pas du tout immersif. On joue des cartes, on met au point une stratégie pour optimiser ses points et sa production mais c'est pas franchement un développement de civilisation je trouve.
Sur Civ, on peut choisir ses technologies, son système de gouvernement (alors qu'à TTA chaque système de gouvernement n'est présent qu'une fois...), on peut avoir plein de moyens de gagner (alors qu'à TTA si un gars part sur du militaire, tu es obligé de suivre sinon tu te fais poutrer constamment).
Bref, TTA est costaud, très stratégique et assez cornélien dans ses choix mais je lui préfère Civ qui me donne plus l'impression de bâtir le développement d'une grande citée (car je trouve que ça fait plus développement de citée façon Athènes ou SParte que vrai développement de civilisation façon empire romain).
Monroe dit:alors qu'à TTA si un gars part sur du militaire, tu es obligé de suivre sinon tu te fais poutrer constamment
A TTA on est pratiquement obligé de partir sur un peu de militaire pour éviter d'être le dindon de la farce des événements ou des aggressions.
Cependant, à Civ non plus tu ne peux pas trop lâcher le militaire. même si les voies de victoire sont bien spécifiques, être aggressif (c'est à dire attaquer pour éviter qu'on t'agresse) ou savoir se défendre est quasiment obligatoire même si on ne part pas sur une victoire militaire.
fbdog dit: à Civ non plus tu ne peux pas trop lâcher le militaire. même si les voies de victoire sont bien spécifiques, être aggressif (c'est à dire attaquer pour éviter qu'on t'agresse) ou savoir se défendre est quasiment obligatoire même si on ne part pas sur une victoire militaire.
Tout à fait, un camarade de jeu qui délaisse trop le militaire, c'est forcément une victoire militaire facile pour les autres...
Certes, mais un retard à Civ peut se rattraper facilement en optimisant bien ses pions d'armées et ses bonus.
A TTA, si tu loupes les cartes t'es foutu et c'est très vite l’enchaînement ^^
Bref, dans tous les cas ce sont de bons jeux mais à choisir je préfère Civ à TTA (et ma copine est d'accord là dessus alors qu'elle misait beaucoup sur TTA aux vues des critiques)
en ce moment on trouve naissance et apogée des empires en solde, ca vaut le coup de craquer
Monroe dit:Certes, mais un retard à Civ peut se rattraper facilement en optimisant bien ses pions d'armées et ses bonus.
A TTA, si tu loupes les cartes t'es foutu et c'est très vite l’enchaînement ^^
Bref, dans tous les cas ce sont de bons jeux mais à choisir je préfère Civ à TTA (et ma copine est d'accord là dessus alors qu'elle misait beaucoup sur TTA aux vues des critiques)
je ne vais pas polémiquer mais si tu loupes les bâtiments +2 (casernes?) et si tu va cueillir des fleurs au lieu de prendre un peu d'armée et te préparer un minimum, tu deviens vite la serpillière de la partie.
Disons qu'un désavantage militaire à TTA, bien souvent tu le payes cash, au tour ou tu es minable et tu as raison, à Civ tu peux un peu plus temporiser.
Pour conclure, on a affaire à 2 jeux assez agressifs.
Naissance et Apogée des Empires, je trouve que ce n'est ni vraiment un Civ, ni vraiment un kubenboa. On a un principe de programmation des actions assez original, une bataille territoriale à base de majorité et des bâtiments/monuments qu'on achète à coup de ressources et qui nous en apporte d'autres, nous permette de faire des combos ou encore nous donne des points de victoire...
Bref, c'est très sympa mais quand même loin d'être aussi immersif que les 2 autres et on y va plus avec une approche d'optimisateur un peu tchatcheur que de leader fourbe ou sans pitié.
fbdog dit:Monroe dit:Certes, mais un retard à Civ peut se rattraper facilement en optimisant bien ses pions d'armées et ses bonus.
A TTA, si tu loupes les cartes t'es foutu et c'est très vite l’enchaînement ^^
Bref, dans tous les cas ce sont de bons jeux mais à choisir je préfère Civ à TTA (et ma copine est d'accord là dessus alors qu'elle misait beaucoup sur TTA aux vues des critiques)
je ne vais pas polémiquer mais si tu loupes les bâtiments +2 (casernes?) et si tu va cueillir des fleurs au lieu de prendre un peu d'armée et te préparer un minimum, tu deviens vite la serpillière de la partie.
Disons qu'un désavantage militaire à TTA, bien souvent tu le payes cash, au tour ou tu es minable et tu as raison, à Civ tu peux un peu plus temporiser.
Pour conclure, on a affaire à 2 jeux assez agressifs.
Pas besoin de polémiquer puisqu'on est d'accord
Ce qui serait bien ce serait d'avoir un avis sur CoC.
Sinon en GROS jeu velu de Civilisations avec lequel j'adorai joué ado, c'était Civ de Descartes. Je me souviens de partie de 8h avec des potes !!! Je crois que ça reste le jeu où j'ai le plus eu l'impression de construire un empire réellement. Après c'est du vieux jeu et c'est ultra lourd en "gameplay"
Faire beaucoup de Civ et enfin utiliser l'extension. Voila mon objectif de cet été le temps est précieux et avec TTA et Civ qui sont très très haut dans mon estime, je n'ai pas envie d'approfondir CoC. Vraiment pas le temps ...
Visiblement le forum va mieux (impossible de log depuis hier grrr)...
Donc TTA je dois l'oublier pour le coup car je ne le trouve pas dans mes deux boutiques habituelles, comme je vais pas faire une commande que pour lui dans le cas hypothétique ou je le trouverais ailleurs, il va forcément reporter un éventuel achat le concernant.
Ayant pas mal cherché sur le sujet hier j'en reste avec deux candidats CIV et COC
Pour naissance et apogée j'aime beaucoup les jeux de Wallace donc à voir mais je visiblement c'est pas l'immersion de Civ ? Limite vu le prix de vente je le rajoute à la liste d'achat
En tout cas merci encore des retours !
Belboudin dit:Visiblement le forum va mieux (impossible de log depuis hier grrr)...
Donc TTA je dois l'oublier pour le coup car je ne le trouve pas dans mes deux boutiques habituelles, comme je vais pas faire une commande que pour lui dans le cas hypothétique ou je le trouverais ailleurs, il va forcément reporter un éventuel achat le concernant.
Ayant pas mal cherché sur le sujet hier j'en reste avec deux candidats CIV et COC
Pour naissance et apogée j'aime beaucoup les jeux de Wallace donc à voir mais je visiblement c'est pas l'immersion de Civ ? Limite vu le prix de vente je le rajoute à la liste d'achat
En tout cas merci encore des retours !
Je suis preneur de retours concernant Naissance et apogée. Anyone?
TTA c'est peut-être bien mais effectivement très difficile à trouver! une réedition de prévu?
Belboudin dit:je tends à en chercher un qui offre des interactions sur un plateau, avec figurines/pions et évolution technologique.
Il n'y a ni figurines, ni plateau dans TTA, donc il n'est pas vraiment adapté à ce que tu recherches. La baston est assez abstraite, puisqu'elle consiste simplement à comparer un niveau de force militaire. Je crois comprendre ce que tu recherches et il me semble que Clash of Culture correspond exactement.
Personne n'a cité Tempus,un de mes rares Wallace , c'est beaucoup plus light, presque une épure du jeu de civ mais il y a les progrès technologique, la conquète de territoire, de l'interaction sur le plateau et ça se joue en 1h30 . LE seul hic c'est qu'il doit être introuvable.
Clash of Cultures est une vraie bombe, topic à lire ici :
http://www.trictrac.net/forum/viewtopic ... f+cultures