[Hive]
Bonjour,
1) Quand on met un scarabée en jeu, peut-on le poser directement sur une piece adverse ou bien il faut d'abord le juxtaposer à une de ses pièces puis, seulement par la suite le mettre sur une piece adverse ???
2) Je comprend pas très bien la règle au sujet de l'araignée : Elle ne peut en aucun cas faire marche arrière... c'est-à-dire que l'on peut pas avancer de deux cases puis reculer d'une ou bien avancer d'une puis reculer de deux ???
Merci
joujoux
1) Quand on met un scarabée en jeu, peut-on le poser directement sur une piece adverse ou bien il faut d'abord le juxtaposer à une de ses pièces puis, seulement par la suite le mettre sur une piece adverse ???
Pour moi, il doit commencer au premier niveau. Il me semble que les règles en ligne le confirme.
2) Je comprend pas très bien la règle au sujet de l'araignée : Elle ne peut en aucun cas faire marche arrière... c'est-à-dire que l'on peut pas avancer de deux cases puis reculer d'une ou bien avancer d'une puis reculer de deux ???
C'est exactement ça : les trois cases doivent se faire dans le prolongement l'une de l'autre.
Bonjour,
1. C'est évident, tu ne peux pas introduire une pièce au contact avec celles de l'adversaire (quelque soit le coté ou la face) !!
Je rajouterai de plus que monter sur une autre pièce est un "mouvement", donc on ne peut pas introduire non plus le scarabée sur une de ses pièces.
2. L'araignée doit s'être déplacée de 3 positions par rapport à sa position initiale, ce qui se traduit par : " pas de marche arrière".
Vrai...tout cela est logique, j'ai pas chercher plus loins que le bout de mon nez 
Comme vous êtes bien partis j'en ai une autre peut-être aussi idiote, mais bon je me lance : un scarabée a t-il le droit de se déplacer d'une piece adverse à une autre ? (a mon humble avis oui mais je désir juste une confirmation)
Merci beaucoup à vous deux.
Joujoux
joujoux dit:Vrai...tout cela est logique, j'ai pas chercher plus loins que le bout de mon nez
Comme vous êtes bien partis j'en ai une autre peut-être aussi idiote, mais bon je me lance : un scarabée a t-il le droit de se déplacer d'une piece adverse à une autre ? (a mon humble avis oui mais je désir juste une confirmation)
Merci beaucoup à vous deux.
Joujoux
Ben je confirme alors.
merci de cette belle confirmation ! 
Misou dit:Bonjour,
1. C'est évident, tu ne peux pas introduire une pièce au contact avec celles de l'adversaire (quelque soit le coté ou la face) !!
Il me semble qu'il y a une petite exception :
Si tu as deja un scarabee sur une piece adverse, tu peux introduire une piece (un scarabee ou autre) au contact de la piece adverse qui se trouve sous ton scarabee, a condition qu'elle ne touche pas une autre piece adverse.
Qqun peut confirmer ?
VU HAI dit:Il me semble qu'il y a une petite exception :C'est vraiment torturé ta question.
Si tu as deja un scarabee sur une piece adverse, tu peux introduire une piece (un scarabee ou autre) au contact de la piece adverse qui se trouve sous ton scarabee, a condition qu'elle ne touche pas une autre piece adverse.
Qqun peut confirmer ?
Si j'ai bien compris tu sembles vouloir dire que la pièce sous un scarabée ne compte pas en tant que couleur pour une nouvelle introduction ?
"Toute pièce introduite ne doit être connectée qu'à des pièces de sa couleur".Et c'est tout.
Donc non.
Une dernière 
...
Une pièce blanche est sous un scarabée; le joueur avec les pièces blanches peut-il tout de même mettre en jeu une de ses pièces en l'acollant a celle qui se trouve sous le scarabée sans que celle-ci évidemment touche une pièce noire ?
Joujoux
joujoux dit:Une dernière
Une pièce blanche est sous un scarabée; le joueur avec les pièces blanches peut-il tout de même mettre en jeu une de ses pièces en l'acollant a celle qui se trouve sous le scarabée sans que celle-ci évidemment touche une pièce noire ?
Joujoux
Non. Pour le placement de nouvelles pièces, seules comptent les pièces visibles (en l'occurence, le scarabé noir).
haaaaaa d'accord cela change tout.
Encore merci !
Joujoux
C'est la grande force du scarabée. S'il monte sur la reine adverse, on peut poser ses pions directement à coté de la reine, ce qui peut rapidement être fatal.
Misou dit:VU HAI dit:Il me semble qu'il y a une petite exception :C'est vraiment torturé ta question.
Si tu as deja un scarabee sur une piece adverse, tu peux introduire une piece (un scarabee ou autre) au contact de la piece adverse qui se trouve sous ton scarabee, a condition qu'elle ne touche pas une autre piece adverse.
Qqun peut confirmer ?
Si j'ai bien compris tu sembles vouloir dire que la pièce sous un scarabée ne compte pas en tant que couleur pour une nouvelle introduction ?
Et c'est tout.
Donc non.
Ben si
Juste que l'on ne considère pas que la pièce a été introduite au contact de la pièce adverse, mais au contact du scarabée. Comme l'a dit Actorios : seules comptent les pièces visibles. Ainsi la règle mentionnée par Misou est respectée.
Il est vrai que la formulation de la question prêtait à confusion...
Et l'araignée...terrible, on est obligé de faire les trois mouvements pas plus ni moins alors des fois évidemment on tombe pas pile poil là ou l'on le désirait 
C'est tout l'intérêt d'un forum 
Pour ma part il y a la règle et il y a aussi ce que les gens comprennent en la lisant.
En l'occurrence le scarabée possède deux facultés spéciales : "n'est pas tenu à la règle de liberté de mouvement", et "se superposer à d'autres pièces leur empêchant ainsi tout déplacement".
Vous remarquerez comment la règle est explicite lorsqu'un point de règle possède une exception
Je reste persuadé 
que si le scarabée donnait sa couleur à la pièce du dessous pour ce qui est de l'introduction de nouvelles pièces, ce serait écrit.
Sauf errata de l'auteur même sur un forum officiel, ce n'est pas dans la règle, ce n'est pas suggéré par la règle, je suis désolé, mais ce que vous faites est de l'adaptation à votre sauce de votre façon de jouer et s'appelle du truandage.
Je n'ai que la version originale du jeu dans laquelle il est écrit en anglais que le scarabée :
- empêche la pièce sur laquelle il est de bouger
- lui donne la couleur du scarabée
Hummm, on pourrait presque prendre ca pour une insulte...
Enfin bon comme on est sur la toile, on va essayer d'y voir plein de smiley 
Tu aurais pu parler de variantes plutot que de truands...
Enfin bon du coup, je suis alle voir sur Hivemania.com, voila ce que j'ai pu y trouver dans les tips (trucs et astuces)
Bringing a beetle into play early on in a game will always give you an
advantage, especially if you can get it onto your opponents bee, as you can then place directly around it.
La traduction en gros
Jouer un scarabee rapidement peut vous apporter un avantage, particulierement si vous arrivez a le placer sur la reine adverse, vous permettant ainsi de placer des pieces directement autour d'elle.
C'est comme ca que j'ai perdu une partie en ligne sur www.boardspace.net . J'imagine que si c'etait vraiment pas possible de jouer ainsi, ce "truandage" ne serait pas permis. Et puis ca serait dommage de pas pouvoir jouer ainsi, c'est une tactique interessante, meme si c'est l'adversaire qui l'applique 
Voili, voilou 
alors... sur le site officiel : http://www.hivemania.com/
on peut jouer à Hive et tout en jouant j'ai constaté que :
1) Le scarabée n'a pas la possibilité de sauter sur un espace voisin comme il est écrit dans les règles
2) Il peut se mettre sur une pièce alliée, autrement dit le scarabée peut se mettre sur n'importe quelle pièce comme bon lui semble.
3) La pièce en dessous prends bien la couleur du scarabée.
Joujoux
Alors, ca c'est un début de justification.
Merci.
Sauf que 1 et 3 peuvent très bien n'être que des limites logicielles ...
2 me semblait une évidence.
Edit : Oui et je tiens aussi à m'excuser pour mes propos qui peuvent paraître insultants, mais je vous assure que ce n'est pas mon esprit.
Il reste que nous sommes dans un forum de règles où je pense qu'on doit être précis et pouvoir démontrer/expliquer/justifier les réponses données.
Il semble qu'une variante communément acceptée soit jouée, on peut la retrouver sur le jeu online du site officiel, les interférences avec la règle française fournie dans le jeu ont été décrites ci-dessus.
interférences, interférences... je n'ai pas la règle française mais si tu as effectivement raison sur le fait que le scarabée ne donne pas sa couleur à la pièce du dessous dans cette version, il me semble bien que c'est la règle française qui est l'interférence... ou la variante communément admise. Parce que hivemania.com, c'est quand même le site officiel du jeu, depuis bien avant que la version française ne soit sortie.