Dreamscape

Et voilà, partie faite avec mon partenaire préféré… qui a eu l’air de s’ennuyer tout du long.

Pourtant, moi j’ai effectivement adoré construire mes petits paysages, essayer de voir dans quel ordre faire mes actions pour optimiser au max, etc., mais lui n’a même pas été intéressé par la phase de construction… désespérant.

On en fera une ou deux autres pour voir s’il accroche mieux, mais bon, c’est pas gagné.
Dommage, parce que moi il me plaît.

Proute, décidément, tu me devances régulièrement. J’avais il y a déjà quelques mois cru jeter mon dévolu sur ce jeu, j’ai temporairement réussi à résister et là, tu relances la machine. :wink: Je suis évidemment intéressé par tes retours (sur le solo aussi).

D’après ce que j’en sais sans expérience de jeu, oui, le thème pourrait faire croire à un petit truc contemplatif et relaxant, mais on est devant un vrai jeu exigeant. Et je crois me rappeler que Cripure trouvait le solo très bien, quoi que hautement difficile.

Si je franchis le cap un jour, il faudra évidemment que je me décide aussi pour les éventuelles extensions. Mais je crois que malgré tout, la boîte de base propose déjà de quoi faire. Et j’aime moyennement l’idée d’avoir lancé what mille extensions très rapidement après la sortie. En plus d’avoir plein de petites boîtes annexes, ça fait exploser le prix global.

Excellent !

Dommage qu’on soit géographiquement éloignés, on pourrait jouer ensemble apparemment. laugh

Nous avons joué sans M. Cauchemar pour cette première partie, peut-être qu’avec cela séduira plus monsieur Proute ? Mais je crois que le thème ne lui parle pas comme à moi (). Donc il est possible que je finisse par y jouer en solo, oui, et je ferai alors un retour ici.

Je ne comprends même pas comment le jeu a pu le laisser si indifférent.

Concernant les extensions, comme le jeu est issu d’un KS, j’imagine que le choix de faire des petites extensions doit avoir été fait en fonction de ça. Mais ceux qui ont participé au KS (ou l’éditeur) sauront le dire s’ils passent par là.



Sinon, il y a un truc qui me laisse perplexe : il est précisé que si on fait la création en simultané, on ne peut pas utiliser certains pouvoirs de cartes. Pourtant, quand je lis tout le reste de la règle (sauf Cauchemar que je n’ai pas lu pour l’instant), je ne vois pas quand et comment on pourrait utiliser des pouvoirs de cartes durant la création ; pour moi, c’est forcément pendant le voyage, non ?

Ravi de voir ce jeu revenir en scène!
Je ne l’ai essayé qu’en solo, mais il est très très bon dans cette config, un vrai gros challenge, brise neurones et addictif. On en parle ici
Clairement dans mon top 10 des jeux solo

@proute: Tu prends un fragment de tes mains et tu le place sur l’icône d’une de tes cartes (cf: utiliser une carte rêve, p.11)
Tu peux par exemple utiliser le golem mécanique ou la tour des errances pendant la création, et modifier ton paysage après avoir validé une carte, pour éventuellement en valider une seconde dans le même tour. Pour le coup, c’est intéressant de piocher pas mal de cartes rêve pour essayer d’en trouver qui ont le plus possible de fragments en commun, et pouvoir passer facilement à la suivante dès que tu en as validé une.

Concernant les extensions, elles ne sont clairement pas nécessaires. J’ai “blanc comme neige” et “la corneille rouge”, débloquées pendant le KS et fournies avec le pledge de base, et je ne les ai jamais essayé.
Les 2 autres faisaient partie du pledge supérieur ou disponible en add on. Je ne sais pas ce qu’elles valent, mais rien qu’avec la boite de base, il y a largement de quoi se faire plaisir.

Pour ta question Proute, tu peux jouer le pouvoir de tes cartes à tout moment : pendant le voyage ou pendant la création. 

Par contre jouer la création des rêves en simultané (ce qui est une variante du jeu) empêche d’activer les pouvoirs affectant le plateau de jeu (inverser les fragments / piocher pour compléter un lieu). Tu les repères avec leur fond bleu.

Ici on a l’extension avec le bonhomme de neige, sympa car elle détend un peu certaines contraintes mais elle est pas nécessaire.

Merci pour les infos sur les extensions.

Et concernant les les rêves en simultané, je comprends mieux. En gros, la limitation sur les icones à fond bleu prévient les interférences malvenues (sur le plateau central).

Sinon, pour info envers Proute, j’avais lu qu’il faut assez vite ajouter les cauchemars qui ajoutent vraiment quelque chose. Bon jeu !

Merci pour vos explications. :slight_smile:

Mais si je comprends bien niamor : on utilise les cartes pouvoir et pendant le Voyage et pendant la Création (qui me semble un très gros +), je n’arrive pas à comprendre Antoinette et la règle, mais peut-être que je ne comprends pas l’expression “en simultané”? Je l’ai interprétée comme étant “tous les joueurs font la Création en même temps”, mais durant la phase de Création, nos pouvoirs de cartes peuvent alors affecter le plateau (pour ceux en bleu) même après la phase de Voyage, sauf alors si on joue tous en même temps, on n’applique pas ces pouvoirs-là ? Ou j’ai rien compris ?

@Docky : oui, je vais lire les règles de M. Cauchemar aujourd’hui, avant de refaire une partie avec mon cher partenaire (qui est moins touché par la poésie du jeu que je ne l’ai été, mais qui veut bien y rejouer quand même, pour voir).

En gros, et quelqu’un passera par là pour me corriger si je me trompe, avec la limitation des icones bleus sur les parties simultanées, tu veux éviter la situation suivante :

- Je fais l’action X sur le plateau central
- Ah, non, je voulais intervertir des jetons
- Oui, mais je l’ai dit avant
- Non c’est moi

Si tu te limites donc sur ces dits icones, pour le reste, chacun peut plus ou moins “faire sa cuisine dans son coin”, et dans ce cas le fait de jouer en simultané permet de dynamiser la partie sans les inconvénients précités.

Sinon, je comprends qu’on puisse sentir un décalage entre le thème abordé et le fait que c’est pourtant un jeu complexe, calculatoire.

Proute dit :Merci pour vos explications. :)

Mais si je comprends bien niamor : on utilise les cartes pouvoir et pendant le Voyage et pendant la Création (qui me semble un très gros +), je n'arrive pas à comprendre Antoinette et la règle, mais peut-être que je ne comprends pas l'expression "en simultané"? Je l'ai interprétée comme étant "tous les joueurs font la Création en même temps", mais durant la phase de Création, nos pouvoirs de cartes peuvent alors affecter le plateau (pour ceux en bleu) même après la phase de Voyage, sauf alors si on joue tous en même temps, on n'applique pas ces pouvoirs-là ? Ou j'ai rien compris ?

Pas toujours évident de se comprendre via l’écrit ^^

Oui oui tu as bien compris le principe de simultanéité. 

Par contre je ne suis pas sûre de ta dernière phrase.  Donc même après le voyage tu peux activer les pouvoirs en bleu de tes cartes SAUF si tu joues en simultané. Comme le dit Docks c’est pour éviter les interférences non organisées. 

Merci pour vos réponses, j’ai malgré tout un doute qui subsiste, renforcé par les explications de Docky*.

C’est seulement la phase de Création qui est en simultané dans ce cas, et pas la phase de Voyage ? Enfin, comme il reste la question des sapins pour lesquels on est bien obligé de suivre l’ordre d’initiative, je ne sais pas encore si on tombera dans le simultané (j’imagine quand même que ça doit se faire tout seul dès qu’on à l’aise dans le jeu, mais bon, moi j’aime bien voir les paysages se construire).

Pour l’instant, je retiens aussi qu’on peut activer les pouvoirs des cartes durant la Création (je n’avais pas compris ça en lisant les règles, et on ne les a activés que durant le Voyage), ça va donner plus de souplesse à nos parties.

Car hier, en limitant les cartes pouvoir au Voyage, bouger mon petit rêveur afin de remodeler mon paysage avant de le remettre sur le lieu qu’il avait quitté m’a pris deux tours alors que j’avais tout les jetons dès le premier tour.


Pour être sûre : je n’ai vu la simultanéité abordée que dans le petit encadré blanc en haut de la page des règles qui explique la phase de Création. Je trouve ça succinct, encore plus que nulle part dans la Création je ne vois qu’on peut utiliser les pouvoirs des cartes. J’ai loupé une page malgré mes deux lectures ?


* en les relisant, je me dis que tu parles donc exclusivement de la phase de Création, on fait, même en simultané, toujours la phase de Voyage l’un après l’autre dans l’ordre d’initiative ? (Oui, quand je bloque, ça a beau être le truc le plus simple du monde, je peux bloquer longtemps, désolée.)(D’ailleurs, ma spécialité, c’est de bloquer sur les trucs simples.)

Bonjour,

De Dreamscape.

La boîte de jeu est trompeuse.
Non, ce jeu ne sera pas un doux rêve mais plutôt un cauchemar.
Les règles ne sont pas limpides.
Le jeu est une grosse prise de tête mais qui fait du bien !

Je conseille de jouer rapidement avec Mr Cauchemar.

Excellent en solo (voir les règles révisées sur le site de l’Editeur) mais extrêmement difficile.

Tiens j’ai bien envie de le rejouer, ça faisait longtemps.

PS : lire le sujet Points de règles ICI.
Et sur le solo .

Bonnes parties.


J’ai toujours joué la phase construction en simultanée. Cela impacte seulement deux pouvoirs sur le plateau et les sapins (seulement quand on arrive au bout du stock). Il suffit que les gens annoncent lorsqu’ils font un pouvoir impactant le plateau ou prennent un sapin et on gère ça alors… Mais 95% de cette phase peut se faire tout en même temps. Cela permet de dynamiser la partie et de gagner du temps. Quand je fais jouer à des débutants, je fais vite ma phase pour les aider ensuite. Pour ma part, je laisse donc utiliser n’importe quel pouvoir de carte même en simultané.
 

Bien sûr la phase voyage elle doit se faire, dans l’ordre du tour…

J’espère que c’est plus clair…

Pour les extensions, aucune n’est indispensable. C’est des petits trucs en plus, mais sauf à avoir beaucoup jouer au jeu et aimer les bonhommes de neige, les feux follets, les petits animaux mignons, on s’en passe facilement. M. Cauchemar est sympa par contre, il permet de gêner un peu les autres, surtout à 2 où l’adversaire est bien repéré ;)…

A noter que pour le mode solo, les auteurs ont rédigé une nouvelle version des règles clarifiant pas mal de points (dispo en pdf sur leur site).

Merci pour toutes ces informations, c’est plus clair maintenant, grâce à vous tous.

J’ai aussi posé une question dans la section points de règles (une mine d’or qui a répondu à d’autres de mes questions, notamment celle de ne pouvoir pas faire le pouvoir du golem avec un fragment, puis déplacer le rêveur, puis continuer le pouvoir du golem).

Et je vais donc voir les règles du solo sur le site de l’éditeur.

Donc, nous avons fait une deuxième partie ce midi, avec tout à fait les bonnes règles cette fois, toujours sans M. Cauchemar.

Nous tâtonnons toujours gentiment, puisque nous sommes plutôt autour de 50 points que des 100 vus sur ce sujet.

Le jeu laisse mon partenaire assez tiédasse alors que je confirme que j’apprécie.

Ne me reste plus qu’à espérer qu’il accrochera plus avec M. Cauchemar, je vais m’empresser d’aller lire les règles, mais je crois que pour ce soir il préfèrera une partie de Spirit Island. On verra donc peut-être demain ce que ça donne.

Je le trouve trop adorable en tout cas, ce M. Cauchemar, on croirait un baron Samedi échappé de l’étrange Noël de monsieur Jack.

Proute dit :Merci pour toutes ces informations, c'est plus clair maintenant, grâce à vous tous.

J'ai aussi posé une question dans la section points de règles (une mine d'or qui a répondu à d'autres de mes questions, notamment celle de ne pouvoir pas faire le pouvoir du golem avec un fragment, puis déplacer le rêveur, puis continuer le pouvoir du golem).

Et je vais donc voir les règles du solo sur le site de l'éditeur.

Et je n'arrive pas à télécharger la moindre règle depuis le site de l'éditeur.

Oui, c’est bizarre, mais si tu m’envoies une adresse email par mp, je te fais suivre ça. :wink:

MP envoyé, moult mercis. cheeky

Nouvelle partie ce midi, peut-être la dernière pour monsieur Proute ?

C’est dommage, il n’aime pas les jeux de déduction/logique, et pas tellement les jeux d’optimisation non plus, à part peut-être Splendor.

En tout cas, on a joué avec monsieur Cauchemar.

Donc, si j’ai bien compris, je fais mes 4 actions, je déplace M. Cauchemar sur le rêve où je me trouve, je pose un fragment rouge sur l’un des chemins menant à ce rêve, et le joueur suivant fera de même à la fin de ses 4 actions.
Quand on prend un de ces chemins avec un fragment rouge, on paye normalement son déplacement et on prend gratuitement le fragment rouge, sauf si on en a déjà 2 ou plus dans nos mains.
Quand on échange 3 fragments rouges contre un autre, l’échange se fait dans le sac : on met les 3 rouges ans le sac et on en choisit un de la couleur qu’on veut.
Quand on pioche un fragment rouge dans le sac pour remettre des fragments dans le monde du rêve, on le met de la même façon que les autres, tout simplement.

Ces points ci-dessus ne sont pas toujours formulés de manière très claire dans la règle, donc je préfère m’en assurer par ce petit récapitulatif que vous pourrez commenter.

Pour la partie en elle-même, je dois avouer que j’ai fait ma petite joueuse et j’ai soigneusement évité les fragments de Cauchemar, tandis que monsieur Proute en face les collectionnait sur son dreamscape.

J’ai pu réaliser 4 paysages oniriques et j’ai réussi à compléter les 4 desseins du rêve (dont un à égalité).

Mon score est toujours autour de 60, donc rien d’extraordinaire si j’ai bien lu ce fil, et par pudeur, je tairai celui de monsieur Proute. Je ne suis pas sûre qu’il accepte d’y rejouer et à part me faire plaisir en jouant, je ne vois pas bien l’intérêt de toute façon s’il ne fait pas un adversaire intéressant et que le jeu ne lui fait pas plaisir (même construire son paysage onirique, il s’en fiche, il voit juste un empilement de jetons, m’a-t-il dit).

Tu as tout bon sur les règles.

Dommage que M. Proute ne l’apprécie pas…Mais effectivement, aucun jeu ne saurait séduire tous les joueurs.

60 points, c’est pas si mal avec M. Cauchemar. Les points dépendent aussi un peu de ce que font les adversaires… Certains ne nous laissent pas prendre des fragments paisiblement ou nous défient sur les desseons. Généralement en multijoueur, je tourne autour des 4/5 paysages onirique dont un de niveau 3 (2 c’est possible si on finit rapidement le 1er).

C’est ça, je n’ai pas vraiment eu d’adversité en face.
Je n’ai pas encore osé prendre un paysage de niveau 3, ça me paraît délicat si on ne le prend pas très tôt dans la partie.

Et merci pour ta confirmation à mes questions.
Ça me fait penser à une dernière question : une fois qu’un fragment a un arbre planté sur lui, on ne peut pas ni enlever l’arbre, ni non plus retirer ce fragment (et son arbre) du dreamscape, seulement le déplacer dedans ?

Voilà, sinon j’en reposerai sûrement plein sur le mode solo.