Petite question concernant 2 jeux d'enchères qui sont à l'affiche en ce moment : Colosseum et Princes de Florence.
Les 2 me font vraiment envie mais j'ai peur qu'ils fassent un peu "doublon" dans ma ludothèque...
Les avis trouvés sur le forum n'arrangent rien à l'affaire
Le Zeptien La phase d'échange à Colosseum est très importante, je serais plutôt d'avis de la maintenir....c'est un peu comme si on supprimait la phase d'échange aux Colons...il manquerait quelque chose d'essentiel au jeu... Lord Kalbut Moi j'ai LA solution ! Jouez aux Princes de Florence !
Il semblerait bien que la phase d'échange de Colosseum divise les TTciens qui ont essayé le jeu...
Qu'en pensez-vous ?
Quelles sont les différences majeures entre les 2 jeux, de celles qui vous font pencher la balance pour l'un plutôt que pour l'autre ?
N'ayant pas encore testé notre Colosseum (juste lu les règles, mais c'est trop juste pou pouvoir parler du jeu ), je ne peux pas faire de compraisons. Le seul truc, c'est que si tu comptes aussi jouer à 2, il faut savoir que ce n'est pas possible avec Colosseum, alors que les Princes de Florence à 2 est super (surtout avec l'extension "Muse et Princesse")
Je n'ai fait qu'une seule partie de Colosseum à la sortie du jeu. J'étais très motivé malgré mon peu d'intérêt aux jeux d'enchères : le thème me semblait sympa. Résultat : 2h d'ennui à faire des enchères poussives, à calculer ce qui est le plus rentable, à déplacer des pions autour d'un immense plateau. Ce fut long et chiant... le thème est totalement artificiel et ne va pas du tout avec la mécanique. Par contre j'adore les Princes de Florence car les enchères, si elles sont importantes, s'insèrent merveilleusement bien dans le jeu.... et si le thème peut paraître froid, les parties sont très animées ( Bon c'est pas un jeu d'ambiance). L'intérêt de Colosseum réside juste dans son matériel tape à l'oeil... mais cela est vite effacée devant la réédition des Princes. Après, comme je l'ai dit je ne suis pas un grand fan des jeux d'enchères en général... Les princes sont un coup de coeur, exception qui confirme la règle. J'ai peut être loupé un truc à Colossuem... mais mon dieu que ce jeu est long ! A noter quand même que dans l'assoc ou je vais, il n'est jamais ressorti après la première partie, alors que les Princes...
Je n'ai pas essayé Colosseum mais je joue beaucoup aux Princes de Florence... et je voulais juste préciser que la phase d'enchère de ce dernier est assez légère et ne représente qu'une "petite" partie du jeu ! Tous les gens qui ont eu l'occasion d'y jouer, fan d'enchères ou non ont énormément apprécié !
Voilà... Mais amha et vu ce qui se dit de Colosseum, je ne crois pas que ces 2 jeux puissent vraiment se comparer.
J'ai joué aux deux et je dirais que Colosseum est aux Princes de Folences ce que sont les Piliers de la Terre pour Caylus.
C'est un peu une version simplifiée et plus orientée grand publique du même jeu.
Effectivement on peut penser que les deux jeux font double emploi, sauf si on joue alternativement avec des joueurs occasionnels (qui préfèreront la légèreté de Colosseum) et des hardcore gamers (qui préfèreront la richesse des Princes de Florences).
Emlyn dit: Effectivement on peut penser que les deux jeux font double emploi, sauf si on joue alternativement avec des joueurs occasionnels (qui préfèreront la légèreté de Colosseum) et des hardcore gamers (qui préfèreront la richesse des Princes de Florences).
Franchement, pas besoin d'être un hardcore Gamer pour apprécier la richesse des Princes de Florence... et justement c'est aussi ça qui en fait en TRES bon jeu !
Emlyn dit: Effectivement on peut penser que les deux jeux font double emploi, sauf si on joue alternativement avec des joueurs occasionnels (qui préfèreront la légèreté de Colosseum) et des hardcore gamers (qui préfèreront la richesse des Princes de Florences).
Franchement, pas besoin d'être un hardcore Gamer pour apprécier la richesse des Princes de Florence... et justement c'est aussi ça qui en fait en TRES bon jeu !
De plus Coloseum n'est pas plus simple à expliquer que les princes de florence
Moi je suis pour les princes un peu comme stéphane bern, ils sont bien plus riches... et tout cela pour un meilleur prix... (ok je )
Emlyn dit:J'ai joué aux deux et je dirais que Colosseum est aux Princes de Folences ce que sont les Piliers de la Terre pour Caylus.
Ahhhh... enfin... on l'attendait cette comparaison... ce leitmotiv ! A croire que certains ont fait un pari "Caser Caylus dans chaque message ?
Autant je pourrais présenter les Princes de Florence à des joueurs occasionels car le jeu est limpide, autant je ne me risquerais pas à sortir Colosseum (et en plus je l'ai pas, mais c'est une image ).
Zargl21 dit: Les 2 me font vraiment envie mais j'ai peur qu'ils fassent un peu "doublon" dans ma ludothèque...
Et qu'as-tu dans ta ludo ?
Moi je n'aime pas les Princes. C'est chiant comme la mort. On passe deux heures à jouer seul dans son coin pour seulement 14 actions. C'est à vous dégoutter de pratiquer des jeux de société.
Il y a plein de jeux d'enchères meilleurs que celui-là.
pyjam dit: Moi je n'aime pas les Princes. C'est chiant comme la mort. On passe deux heures à jouer seul dans son coin pour seulement 14 actions. C'est à vous dégoutter de pratiquer des jeux de société. Il y a plein de jeux d'enchères meilleurs que celui-là. Pyjam
Qu'on l'abatte sur le champs !
Les Princes est l'un des meilleurs jeux du monde. En tout cas par chez nous
Perso, je n'ai toujours pas vraiment compris comment on pouvait comparer les 2 (colosseum et Princes).
Par chance, je n'habite pas dans votre monde. (N'y voyez nulle offense, je saisis seulement l'occasion de faire de l'humour méchant).
Comme vous le savez, toute opinion est bonne à exprimer pour peu qu'on l'étaie. J'ai donné mes raisons, veuillez exprimer les vôtres sans quoi vous restez au niveau du trollage.
pyjam dit:Moi je n'aime pas les Princes. C'est chiant comme la mort. On passe deux heures à jouer seul dans son coin pour seulement 14 actions. C'est à vous dégoutter de pratiquer des jeux de société. Il y a plein de jeux d'enchères meilleurs que celui-là. Pyjam
Bon là je suis pas d'accord, le sel du jeu est de proposer les bonnes enchères au bon moment, pour au final récupérer ce qui nous intéresse vraiment à vil prix. D'où l'importance de faire gaffe à ce que font les autres tout de même.
Pour ce qui est de la comparaison, la grosse différence est bien sur dans la phase de négociation, qui peut faire basculer le jeu dans un sens comme dans l'autre (genre personne ne veut négocier, ou bien si plusieurs joueurs veulent faire du kingmaking), mais qui apporte un plus non négligeable lorsque tout le monde est sur la même longueur d'onde. Par contre ça rallonge d'autant les parties, et ceux qui n'ont rien prévu d'échanger risquent de trouver le temps plus long. Mais il est vrai que ça ajoute un plus de pouvoir faire des enchères sur des choses que l'on sait pouvoir échanger par la suite...
Perso j'aime bien les deux, avec une préférence pour les Princes de Florence, que je trouve plus élégant et plus tendu à 5.
Et effectivement, je considèrerais que les 2 jeux font doublon, s'adressant au même type de public (au niveau de la complexité générale), et comportant le même type de mécanisme à la base (enchères/combinaisons).
Zargl21 dit: Les 2 me font vraiment envie mais j'ai peur qu'ils fassent un peu "doublon" dans ma ludothèque...
Et qu'as-tu dans ta ludo ? Moi je n'aime pas les Princes. C'est chiant comme la mort. On passe deux heures à jouer seul dans son coin pour seulement 14 actions. C'est à vous dégoutter de pratiquer des jeux de société. Il y a plein de jeux d'enchères meilleurs que celui-là. Pyjam
Pareil que Pyjam! Et Colosseum ne m'a pas convaincu non plus... Les 2 sont impérativement à essayer avant d'acheter et surtout ne pas succomber au moubourrage!
Vous voulez des arguments de pourquoi j'aime. Et bien allons y...
Les princes de Florence demande une analyse constante de ce que font ses adversaires, ils demandent de l'adaptabilité, surtout avec la variante de la nouvelle version. Il faut saisir les opportunités qui se présentent quitte à laisser tomber pour un tour ou deux la stratégie que l'on s'est fixé. C'est un jeu rapide, avec aucun temps mort. On peut bluffer, pousser ses adversaires à la faute... Il faut planifier et improviser... Bref, tout ce que j'aime.
Zargl21 dit: Les 2 me font vraiment envie mais j'ai peur qu'ils fassent un peu "doublon" dans ma ludothèque...
Et qu'as-tu dans ta ludo ? Moi je n'aime pas les Princes. C'est chiant comme la mort. On passe deux heures à jouer seul dans son coin pour seulement 14 actions. C'est à vous dégoutter de pratiquer des jeux de société. Il y a plein de jeux d'enchères meilleurs que celui-là. Pyjam
Pareil que Pyjam! Et Colosseum ne m'a pas convaincu non plus... Les 2 sont impérativement à essayer avant d'acheter et surtout ne pas succomber au moubourrage!
Les Princes de Florence n'est pas un jeu d'enchères en tant que tel ! Si seul la phase d'enchère comptait, oui mais là... non ! Même si on s'en sort pas bien sur la phase d'enchère (5 minutes par tour) il y a plein d'autres moyens de se rattrapper !
Après on aime ou on aime pas, mais il ne faut pas chercher un pur jeu d'enchère dans les Princes de Florence... c'est un peu comme dire que Yspahan est un jeu de dés !
mildaene dit:Bon là je suis pas d'accord, le sel du jeu est de proposer les bonnes enchères au bon moment, pour au final récupérer ce qui nous intéresse vraiment à vil prix. D'où l'importance de faire gaffe à ce que font les autres tout de même.
C'est exact. C'est un mécanisme que l'on retrouve dans d'autres jeux d'une manière que je trouve plus réussie. Le mécanisme d'enchères des Princes est relativement primitif : je suis ou je passe. Sans que cela constitue un défaut en soi (ça marche très bien avec Râ), je regrette qu'on ne puisse pas miser plus librement. Cela est un détail, néanmoins. Mon principal reproche est que pour bien fonctionner, ce jeu nécessite 5 joueurs, pour être sûr qu'au moins 2 joueurs soient intéressés par chaque items. À 5 joueurs, la phase d'actions qui suit les enchères excède ma patience : chacun joue dans son coin et il n'y a rien à faire pendant le tour des autres.
), je ne peux pas faire de compraisons. Le seul truc, c'est que si tu comptes aussi jouer à 2, il faut savoir que ce n'est pas possible avec Colosseum, alors que les Princes de Florence à 2 est super (surtout avec l'extension "Muse et Princesse")
)
).
