[Colosseum]
Bonjour!
j'hésite à acquérir ou pas Colosseum, et pour me décider, je voudrais savoir s'il fait vraiment rupture avec les autres jeux de Kramer et s'il apporte réellement du nouveau?
Je ne voudrais pas faire doublon avec:
* Heimlich and co
* Tikal
* Mexica
El Grande
Die Hanler
* Markt von alturien
* Maharadja
...ni d'ailleurs trouver en colosseum un mixage de tous ceux ci!
merci aux fan de Kramer ou de colosseum d'orienter mon choix!
amitiés 
oscar
Le seul jeu de Kramer auquel me fait vraiment penser Colosseum, c'est Les Princes de Florence : il y a de très fortes similitudes dans certains mécanismes (involontaires - j'en doute - à en croire Kramer dans une interview), mais le tout reste plus abordable du grand public.
Le côté négociation/diplomatie très très important est nouveau pour moi, mais je sais qu'il existe de manière très poussée dans Die Händler (auquel je n'ai pas encore joué).
Cela n'empêche pas le jeu de ne pas être un repompe d'un autre et d'avoir une identité propre. Perso, j'ai beaucoup aimé mes deux premières parties.
Bonjour rody et merci!
n'ayant jamais joué aux Princes de Florence, colosseum ne ferait donc pas doublon,
en revanche la durée de la partie me fait un peu peur, car il n'est pas toujours aisé de trouver au moins 2 partenaires pour 2h mini
amitiés
oscar 
oscardejarjayes dit:Bonjour rody et merci!
n'ayant jamais joué aux Princes de Florence, colosseum ne ferait donc pas doublon,
en revanche la durée de la partie me fait un peu peur, car il n'est pas toujours aisé de trouver au moins 2 partenaires pour 2h mini
amitiés
oscar
a ce moment la lance toi plutot pour les princes de florence si tu ne l'as il est plus rapide tu le fais en 1h30 a 5.
et il est indispensable surtout que ca reedition est proche
meme si j'aime bien colosseum je prefere de loin les princes de florences.
salut davy,
je ne savais pas que Pde Florence serait réédité, sais-tu pour quand?
merci!
amitiés
oscar
oscardejarjayes dit:salut davy,
je ne savais pas que Pde Florence serait réédité, sais-tu pour quand?
merci!
amitiés
oscar
par Ystari Games
pour les délais :
un post de Karis où il explique qu'Ystari n'en est pas maître
oscardejarjayes dit:(...)s'il apporte réellement du nouveau?
A ma connaissance c'est le seul jeu de kramer qui mélange les notions de tours (5 en l'occurence dans ce jeu) mais dont seul compte pour la victoire, que les points de victoire d'un seul tour (le dernier la plupart du temps)
oki merci kouyne et richard!
Maharadja présente un système de tours de jeu (10) mais il est vrai que les décomptes se déroulent chaque tour.
Amitiés
oscar
oscardejarjayes dit:oki merci kouyne et richard!
Maharadja présente un système de tours de jeu (10) mais il est vrai que les décomptes se déroulent chaque tour.
Amitiés
oscar
Ce que veut dire Richard, c'est que bien qu'il y ait un décompte à chaque tour de jeux (beaucoup de jeux de Kramer se compte en nombre de tours), dans Colosseum, seul ton meilleur score sur les 5 est validé (tu n'additionnes donc pas tes scores au fur et à mesure des tours).
Très peu de jeux utilisent ce système, il me semble, mais on le retrouve aussi en filigrane dans Les Princes de Florence, au moment de la réalisation des oeuvres). À bien y réfléchir, les similitudes entre les Princes et Colosseum sont finalement assez flagrantes à mes yeux.
Rody dit:À bien y réfléchir, les similitudes entre les Princes et Colosseum sont finalement assez flagrantes à mes yeux.
C'est bien ce que je me suis dit dès le second tiers de ma première partie. Et pas de méprise, ce n'est pas une critique négative (PdF, c'est quand même du tout bon) : simplement que dans ma ludothèque, je cherche à éviter les redondances.
redondances: ce que je veux éviter aussi! en revanche je ne possède pas encore de jeux de Kramer aux décomptes qui ne s'ajoutent pas( même dans heimlich où l'on peut reculer, il s'agit de l'addition d'un négatif) Donc Florence ou Rome, à égalité ( encore que la durée de Florence m'irait mieux, alors que le matos de DoW doit être lui exceptionnel...) Bref, je ne sais pas encore, mais merci pour votre aide!
amtiés
oscar
Je n'en rajoute pas... 
tu sais ce que j'en penses... lol
Chifoumi, qui, une fois de plus, ne fait pas avancer le Schmilblik!!
C'est vrai que les Princes de Florence et Colosseum se ressemblent beaucoup, ce qui n'est pas très grave il est vrai (ça avait été dit avant la sortie je crois et du reste, ça se voit à la lecture des règles) mais une autre grande différence outre le fait qu'à ce dernier c'est le record qui compte à la fin, il y a aussi le fait que tout est connu : objectifs (spectacles), éléments que l'on a, argent, tandis qu'aux Princes, les objectifs (artistes) sont cachés. Ca change énormément les enchères (et les négociations, mais il n'y en a pas aux Princes).
Or, il y a des gens qui aiment bien cacher des choses pour négocier.
Au niveau timing, on a joué à 3 en 1 heure et à 5 en 1h30. Lorsque tout le monde sait jouer, ca va trés vite.
Meeeuuhhh dit:
Or, il y a des gens qui aiment bien cacher des choses pour négocier.
gna gnagna gnagna ! et bien oui, et j'assume le fait d'être parmi ces gens là !
Les "choses cachées", c'est le sel même de la négociation...
Pourrait-on jouer à Die händler von Genua si chaque joueur connais les petits et grands contrats des uns et des autres, ou la destination des courriers ? Hmmmm??
Le Zeptien dit:Les "choses cachées", c'est le sel même de la négociation...
Faut être plus fin négociant quand les autres savent ce dont vous avez besoin.
Le Zeptien dit:Pourrait-on jouer à Die händler von Genua si chaque joueur connais les petits et grands contrats des uns et des autres, ou la destination des courriers ? Hmmmm??
Les grosses commissions, vous voulez dire ? Mais ça n'a rien à voir, ce n'est pas un jeu de Kramer, ça.
Il me semble que dans Chinatown, tout est visible sauf l'argent, et ça marche très bien...
C'est marrant, et je l'écris par ailleurs, je toruve pas les deux jeux si proches que ça en fin de compte.
Meeeuuhhh dit:
Faut être plus fin négociant quand les autres savent ce dont vous avez besoin.
Ah oui...et bien disons que je ne suis pas assez fin négociateur quand tout est visible...car je peux difficilement mentir effrontément !
Le Zeptien dit:Meeeuuhhh dit:
Faut être plus fin négociant quand les autres savent ce dont vous avez besoin.
Ah oui...et bien disons que je ne suis pas assez fin négociateur quand tout est visible...car je peux difficilement mentir effrontément !
Une négociation réussie, c'est encore plus beau quand on ne ment pas