Lol, qui veut passer après Ludo le Gars ? Ça c'est de l'argumentation fournie !!
Je confirme que Thèbes est un jeu original, au thème prenant, et très facile à sortir de sa ludothèque, ce qui est pour moi un argument de poids.
Nefertiti n'est pas un jeu "lourd" non plus, mais laisse peu de chance au débutant face à un expert...
Tout dépend quel type de "public" jouera à ton jeu... et le nombre de fois où tu penses le ressortir. Public familial, 1 à 2 parties par an : Thèbes, public joueur, rejouabilité élevée : Nefertiti.
Jouant quasi exclusivement à deux joueurs, aimant les jeux où le thème est bien présent, bien rendu, avec une mécanique qui laisse le choix de ses actions, avec un matériel superbe, et malgré un hasard que je trouve tout à fait normal vu que les archéologues travaillent souvent sur des terrains difficiles avec rarement une garantie de succès, je n'hésite pas une seule seconde : Thèbes !
C'est l'un des jeux auxquels j'ai le plus joué ces 2 dernières années.
Ludo le gars dit:
... plein de trucs intéressants sur cet excellent jeu qu'est Thèbes...*
Je vois sur les photos issues de ton site que tu joues avec les cartes t-1 révélées.
J'avais lu l'explication de ta variante sur ton site à l'époque mais je ne l'ai pas encore essayée... A faire donc.
dubosbob76 dit:Voici 2 très bon jeux qui se ressemble un peu (a cause de les trésors qu'on accumule) et qu'on a du mal a choisir lorsqu'on en veut qu'un!Je ne trouve pas que ces 2 jeux se ressemblent, pas plus qu'avec le jeu de plateau Tigre et Euphrate, où pourtant les joueurs récoltent (entre autres) des trésors au cours de la partie.
Donc selon vos critiques, lequel est le mieux ?
Je n'ai joué ni à Thèbes, ni à Nefertiti, mais j'ai choisi d'offrir à Noël le jeu Thèbes, retenu parmi différents jeux de société ayant pour thème l'archéologie ou l'antiquité.
Ce jeu est destiné à une fille d'environ 10 ans, et pour cet âge, je pense qu'il faut éviter les jeux aux règles alambiquées, sans rapport avec la moindre réalité, créées pour mettre en oeuvre des mécanismes appréciés de joueurs aguerris.
Donc, déjà, pour savoir quel est le meilleur jeu entre Thèbes et Nefertiti, il faudrait savoir à qui il est destiné, et avec qui jouera le destinataire.
Je peux cependant confirmer que, comme l'a déjà exposé Ludo le Gars, le matériel de Thèbes est somptueux comparé à celui de la plupart des jeux du marché, Nefertiti compris.
De plus, je n'aime pas beaucoup les jeux d'enchères, et à défaut de Thèbes, si j'avais dû choisir un autre jeu sur le thème de l'Antiquité, je me serais rabattu sur d'autres jeux comme Mykerinos, Aton ou Scarab Lords.
Sur le thème de la recherche de trésors, j'aurais sans nul doute préféré Tobago.
J'aime les 2, pour toutes les raisons expliquées ci-dessus.
Thèbes
Nefertiti est bon mais c'est trop allemand, trop prise de tête.
Alors que Thèbes on se chambre, on pleure, on se fait des coups de p*** (mwahahaha je vais aller faire cette conférence avant toi !!) et le hasard se gère très bien quand on connaît le jeu.
Sinon Nefertiti n'est pas très sexy contrairement àThèbes qui lui est très beau et puis on a même une description des trésors, ce qui est complètement inutile et donc indispensable. Egalement, on peut jouer avec son compteur de fouilles pour se passer les nerfs après une mauvaise fouille. Car n'est pas Indiana Jones qui veut !
Moi, je vote pour Ra. Oui, c'est pas constructif 
moi je pense revendre Nefertiti
Il n'a pas de succès à la maison ma Femme l'apprécie moyennement ,ma fille de 14 ans aussi et la plus jeune de 9 ans et demi n'accroche pas du tout.
Moi je le trouve intéressant mais dans mon entourage je n'ai pas assez de gros joueurs. bref je l'échangerai volontiers contre Thèbes.
J'ai les deux jeux, ça tombe bien, je vais donc pouvoir donner un avis personnel :
Thèbes : le plaisir du hasard, l'immersion dans le thème bien rendue, la mécanique du temps accordé aux fouilles très bien pensée. Jeu plus familial que stratégique;
Néfertiti : subtil, pas de hasard, du calcul et de la réflexion. Jeu plus stratégique que familial.
En clair, ça dépend à quel public on destine le jeu en question.
Pour information, chez nous, nous jouons 2 fois plus à Thèbes qu'à Néfertiti.
J'espère avoir aidé, en tout cas, je te souhaite de faire le bon choix !
Même si il ne fait pas cocotte minutes : Thèbes, t'es bien.
Il serait peut être temps que l'auteur du fil de discussion se manifeste pour enfin répondre à laquestion que tout le monde se pose :
POUR QUEL TYPE DE JOUEURS, BORDEL ?
Le père noël vote pour Nefertiti (même si thèbes est sympa comme tout). Et, au passage, surveille un peu ton lagage jokari, c'est pas du vocabulaire d'enfant sage ça !!!
perenoel dit:Et, au passage, surveille un peu ton lagage jokari, c'est pas du vocabulaire d'enfant sage ça !!!
Qui t'a dit que j'étais sage ?
Jokari dit:Il serait peut être temps que l'auteur du fil de discussion se manifeste pour enfin répondre à laquestion que tout le monde se pose :
POUR QUEL TYPE DE JOUEURS, BORDEL ?
En même temps, on a tous répondu le type de joueur qui va avec chaque jeu.
Faut dire que pour ces deux là, c'est pas compliqué une fois qu'on a fait une partie !
Kouynemum dit:
Thèbes, même avec de bonnes idées, m'ennuie. ça a été ma première impression et ça l'est resté quelque soit la table. de l'aléa, oui, mais pas comme j'aime le trouver dans un jeu. j'aime le hasard quand il peut conduire à être malin et opportuniste. là, si tu bouffes du sable, tu bouffes du sable et pis c'est tout. (pour dire, en fun avec du hasard, je lui préfère et très très largement Dice Town, par exemple. c'est du jet de dés, mais le résultat ne fiche pas en l'air tout ce que tu essayes de faire par ailleurs : tu es obligé de t'adapter à chaque jet et tu optimises, jet par jet. )
Thèbes fait partie des rares jeux que j'ai revendu.
Kouynemum, à l'époque dit:
le hasard n'est pas une surprise et ne me dérange pas plus que ça.
Bah finalement, le hasard te dérange aussi... ?
limp dit:Kouynemum dit:
Thèbes, même avec de bonnes idées, m'ennuie. ça a été ma première impression et ça l'est resté quelque soit la table. de l'aléa, oui, mais pas comme j'aime le trouver dans un jeu. j'aime le hasard quand il peut conduire à être malin et opportuniste. là, si tu bouffes du sable, tu bouffes du sable et pis c'est tout. (pour dire, en fun avec du hasard, je lui préfère et très très largement Dice Town, par exemple. c'est du jet de dés, mais le résultat ne fiche pas en l'air tout ce que tu essayes de faire par ailleurs : tu es obligé de t'adapter à chaque jet et tu optimises, jet par jet. )
Thèbes fait partie des rares jeux que j'ai revendu.Kouynemum, à l'époque dit:
le hasard n'est pas une surprise et ne me dérange pas plus que ça.
Bah finalement, le hasard te dérange aussi... ?
tu parles de quoi, là ?
je n'aime pas la façon dont on est confronté au hasard dans thèbes, c'est tout.
si tu me dis d'où tu as extrait la phrase que tu cites je pourrais peut-être expliquer, mais là...je vois pas où tu veux en venir.
Kouynemum dit:
le hasard n'est pas une surprise et ne me dérange pas plus que ça.
limp dit:
Bah finalement, le hasard te dérange aussi... ?
Kouynemum dit:
tu parles de quoi, là ?
je n'aime pas la façon dont on est confronté au hasard dans thèbes, c'est tout.
si tu me dis d'où tu as extrait la phrase que tu cites je pourrais peut-être expliquer, mais là...je vois pas où tu veux en venir.
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... &start=105
Bon, en même temps, t'as pas à t'expliquer non plus, hein.
limp dit: Bon, en même temps, t'as pas à t'expliquer non plus, hein.
ben, c'est toi qui poses une question, hein ?
Kouynemum, le 14 avril 2007 dit: c'est exactement ça :
à la lecture des règles de la première version et à la présentation de cette nouvelle édition, je n'ai pas hésité.
j'aime bien les jeux avec des thèmes forts et celui-là me tentait spécialement.
j'ai reçu le jeu très vite et puis je dois avouer que je suis un peu déçue sans savoir très précisément pourquoi.
le thème est très bien rendu : pas de problème.
le hasard n'est pas une surprise et ne me dérange pas plus que ça.
mais j'ai fini mes parties avec un vague sentiment de frustration : on a joué à 4, donc sur 2 ans.
je trouve ça très court finalement pour développer un peu son jeu ou se diversifier en cas de retournement de conjoncture. rallonger le temps ne servirait probablement à rien.
donc, voilà : un peu de déception parce que je m'attendais à plus de plaisir.
et déjà "un peu déçue" en 2007 sur les premières parties. avec "un vague sentiment de frustration"
je confirme en décembre 2009 que ce jeu m'ennuie au final.
donc oui, après expériences, ce n'est pas le hasard en soi qui me dérange, mais ce type de hasard-là, qui conduit à faire chou blanc même en calculant son risque et à te miner une tactique, et même s'il est proche du thème, il ne me convient pas parce qu'il ne m'apporte aucun plaisir.