centurion dit:Loués soient ceux qui ont écouté leurs cours d'allemand et qui font profiter les autres de leur savoir
Oh oui !!! J'ai bien des regrets maintenant !!
Mais qu'est-ce que je pouvais bien glander pendant mes cours d'allemand ??
Oh oui !!! J'ai bien des regrets maintenant !!
Mais qu'est-ce que je pouvais bien glander pendant mes cours d'allemand ??
Le Zeptien dit:centurion dit:Loués soient ceux qui ont écouté leurs cours d'allemand et qui font profiter les autres de leur savoir
Oh oui !!! J'ai bien des regrets maintenant !!
Mais qu'est-ce que je pouvais bien glander pendant mes cours d'allemand ??
J'étais pas très assidus, mais bon, il a bien fallu s'y remettre. Quelque part, dans un coin, il y a quand même des souvenirs. C'est dur au départ, mais ça revient quand même. Et voilà comment l'un des rares où j'étais capable de m'endormir est devenu la matière scolaire la plus utile de mon quotidien
Des souvenirs ? M'ouai...der wecker et die zeitung 
...mes deux premiers mots d'allemand en cours. Mais avec les jeux, je sais maintenant comment on dit architecte, colons, extension, chevalier, marchand, canelle, gingembre, etc, etc....et même comment on peut traduire "coup dur à la douane"...ah oui, c'est vrai, je sais maintenant peut-être plus de mot en allemand qu'autrefois au lycée 
kirk hammett dit:J'ai attaqué la trad illustrée mais ça ne sera pas avant ce week end ... en attendant la version officielle!
merci !
je l'attends aussi avec impatience...
Quelqu'un à des nouvelles sur l'édition avec les règles en français dedans?
Dans l'édition actuellement en vente tu as la traduc par OYA, comme à leur habitude très condensée mais tout à fait compréhensible (il faut juste la lire avec attention).
Pas la peine d'une autre traduc et puis le jeu est assez facile,génial mais assez simple.
Pour moi c'est la baffe ludique de 2007, je suis 100% convaincu.J'ai adoré.
repier dit:Quelqu'un à des nouvelles sur l'édition avec les règles en français dedans?
De toute manière, les trads officilles Queen Games n'ont jamais été des modèles du genre, donc pas la peine de les attendre.
loic dit:repier dit:Quelqu'un à des nouvelles sur l'édition avec les règles en français dedans?
De toute manière, les trads officilles Queen Games n'ont jamais été des modèles du genre, donc pas la peine de les attendre.
Malheureusement, les traductions oya c'est pas génial non plus. Trop condensées donc souvent imprecises et pleines d'ommitions.
j'ai reçu le jeu hier, et j'ai lu la trad d'Oya est ça me semble très bien, tout me semble très clair. De tout façon, je fais la première partie ce soir dc on verra, mais apriori, c'est du tout bon 
sombre dit:j'ai reçu le jeu hier, et j'ai lu la trad d'Oya est ça me semble très bien, tout me semble très clair. De tout façon, je fais la première partie ce soir dc on verra, mais apriori, c'est du tout bon
Oui, mais il y a cette histoire de cartes expo à 4 points dans le second tas et les cartes expo à 5 points dans le troisième tas : pas précisé dans la règle OYA...et aussi que à 3, on commence effectivement en 1901...mais à partir de la 16ième semaine....
Super condensée la regle, ils ont même viré des trucs importants 
Le Zeptien dit:
Oui, mais il y a cette histoire de cartes expo à 4 points dans le second tas et les cartes expo à 5 points dans le troisième tas : pas précisé dans la règle OYA...et aussi que à 3, on commence effectivement en 1901...mais à partir de la 16ième semaine....
effectivement, ce n'est pas précisé
comme ça je le sais au moins. 
on a fait une petite partie à 2, c'était très agréable, le jeu est fluide, le hasard est présent mais pas trop dérangeant.
Scores finals 74 pour moi et 73 pour ma copine et là, elle repense aux cartes congrès qu'elle a mis de coté et elle me dit: "ah tient, j'en ai 7" soit 28pts en plus donc elle m'a écrasé...
sombre dit: effectivement, ce n'est pas précisé
on a fait une petite partie à 2, c'était très agréable, le jeu est fluide, le hasard est présent mais pas trop dérangeant.
Scores finals 74 pour moi et 73 pour ma copine et là, elle repense aux cartes congrès qu'elle a mis de coté et elle me dit: "ah tient, j'en ai 7" soit 28pts en plus donc elle m'a écrasé...
Oui, effectivement, le hasard colle au thème ! (les archéologues savent qu'il peut y avoir quelque chose à trouver, mais ne tombent pas forcément dessus)...
Aïe ! les cartes congrès ! oui, ça fait mal...
C'est à deux que le hasard est le plus sensible pour moi. Curieusement, beaucoup de gens se braquent sur le hasard dans les fouilles alors que je l'y trouve beaucoup moins présent que dans le piochage des cartes beaucoup plus influents (surtout à 2) avec les congrès et les expos...
oui, exactement, je pense comme toi Manolito. D'ailleurs, nous sommes très proche sans les cartes congrès, dont elle s'est goinfré sans m'en laisser...
Pouvez vous comparez la proportion de hasard avec celle d'un autre jeu pour nous donner une idée ?
Pour ceux qui ont un peu peur que le hasard soit trop marqué, certains proposent déjà de retirer la moitié des jetons "sables" d'entrée de jeu : est ce que d'après vous ça atténue ce fameux hasard ? de quel degré ? le jeu n'en est il pas dénaturé ?
Merci.
Le hasard du jeu est énorme. J'aurais du mal à comparer, y'a peu de jeux avec autant de hasard que j'apprécie.
Le jeu est fluide et on s'amuse bien à fouiller et tout. On ne contrôle pas vraiment sa victoire mais le plaisir est là. Aucun jeu ne m'avais fait cet effet. Peut être que je m'en lasserais, mais ça va.
Par contre, je suis de l'avis inverse à Manolito. Le hasard des fouilles me semblent plus important (mettons je gagne 1 point de victoire en piochant 8 jetons, le joueur suivant vient juste parès moi et gagne 6 points en piochant 4 jetons). Donc, les cartes jouent beaucoup, mais pas à ce point. De plus, à 4, les expos ne restent pas assez longtemps alors qu'à 2 tu as vraiment le temps de la planifier et de la faire avant qu'elle ne dégage.
Il y a quand même plusieurs manieres de marquer des points : les objets en eux même, les expos, les congrés et les points pour être celui avec la plus grande connaissance dans chaque civilisation. De plus on peut choisir de rester plus ou moins longtemps sur une fouille en fonction de ce qui reste dans les sacs car on en connaît le contenu à tout moment. Si je sais qu'il n'y a plus que des petits trésors dans une des fouilles inutile de perdre du temps sauf si je veux faire une expo car alors n'importe quel objet fera l'affaire.
Un ami à moi a fait deuxieme sans aucune expo et avec des trésors d'une seule fouille. Par contre il a raflé 8 congrés (28 points).
Ne pas oublier ensuite qu'on peut faire changer les cartes pour un prix assez modique (1 semaine, puis 2 pour un nouvel échange etc..)Ainsi si on est bien derriere car on a été économe en semaine on peut faire monter les cartes et se servir en premier.
La gestion du temps est importante, il faut l'adapter à sa stratégie et à ce que font les autres.
En fait la chance est présente dans ce jeu mais ne dispense pas de bien jouer, c'est peut être ce que ressentent confusément ceux qui presque malgré eux trouvent ce jeu agréable.
En plus le jeu est interactif, il faut s'adapter et anticiper ce que vont faire les autres si on veut optimiser ses semaines.
Alors il est certain qu'on est plus proche des aventuriers du rail (qui à mon avis comporte un facteur chance équivalent) que de caylus ou puerto rico, mais franchement si on aime les jeux plus légers c'est un trés bon choix.
centurion dit:
En fait la chance est présente dans ce jeu mais ne dispense pas de bien jouer, c'est peut être ce que ressentent confusément ceux qui presque malgré eux trouvent ce jeu agréable.
Tout à fait, c'est ce qui fait quo'n prend du plaisir à y jouer et y rejouer.
centurion dit:
En plus le jeu est interactif, il faut s'adapter et anticiper ce que vont faire les autres si on veut optimiser ses semaines.
Tout à fait, la gestion du temps est encore un élément intéressant et tactique du jeu qui en fait son intérêt/
centurion dit:
Alors il est certain qu'on est plus proche des aventuriers du rail que de caylus ou puerto rico, mais franchement si on aime les jeux plus légers c'est un trés bon choix.
Pour LADR, le matos, la recherche du thème, l'orignalité du temps, la variété des choix, font que, même si Theben est beaucoup plus hasardeux que LADR, j'y prends beaucoup plus de plaisir qu'à LADR.
C'est le jeu accessible le plus intéressant à mes yeux depuis Niagara.
Encore une fois, pour ceux qui ralent sur la chance dans les fouilles, rappelons qu'il y a une dizaine de fouilles dans une partie par joueur ! Et statistiquement, cela finit par s'équilibrer. Dans l'exemple donné, on a six points d'écart. Six points, ce n'est pas grand chose sur une dizaine de fouilles...
La vraie différence, c'est que plus on fouille tot, plus on ramasse d'objets... Plus la partie avance, plus on ramasse du sable. Quant à retirer des jetons de sable dans le sac... ca sent un peu les mauvais perdants quand même ! 
Honnêtement, les cartes congrès bien accumulées peuvent créer des écarts de 20 points irratrapables par les autres joueurs, elles me semblent beaucoup, beaucoup plus décisives que des fouilles en fin de partie. Et la récupération de ces cartes relèvent du tirage des cartes. Je ne sais pas, j'ai l'impression que le hasard dans le tirage des cartes gène beaucoup, beaucoup moins les "eurojoueurs" que quand il est lié aux dés ou, ici, aux fouilles ; alors que je considère que la chance du tirage aux cartes est beaucoup, beaucoup plus significative ici. Très vite, les choix deviennent évidents ; en priorité : congrès, connaissances générales du plus élevé au moins élevé, connaissances particulières du plus élevé au moins élevé, puis le reste... Le choix devient vite évident, et la chance aux cartes joue alors un rôle-clé. Même si on ne collectionne pas vraiment les cartes congrès, il est vital de sauter dessus pour que les autres ne les accumulent pas. Résultat, la chance au tirage de cartes devient vital.
Pour les expos dans les parties à 2 joueurs : ce qui se passe dans les parties à 2 joueurs, c'est que les deux parviennent très, très facilement à accumuler quatre ou cinq trésors par site et ce très rapidement (avant d'attaquer le second paquet) ; pourquoi ? tout simplement parce qu'il y a moins de concurrence pour épuiser les sites ou prendre les cartes de connaissances spécifique. Donc, dès qu'une carte expo sort, c'est presque automatiquement le joueur qui joue ensuite qui la ramasse. La chance au tirage des cartes devient alors à niveau vital. A quatre, c'est le contraire, c'est très difficile de réunir les combinaisons d'objets pour une expo...
Je précise : j'ai fait une partie à deux, 3 partie à 3, deux à quatre... A 3 et à deux, ce sont toujours les congrès et les expos qui ont vraiment départagé les joueurs...