[Axis & Allies Anniversary ed.]open Ze Box:démesure US!!

C'est vrai que si il n'y en a deja plus c'est que ça a un minimum marché et qu'ils pourraient se permettre d'en recommander!

Bonjours

J'attends d'une journée a l'autre mon exemplaire qui proviens d une boutique aux état unis, il y avais rupture de stock a Québec.
Cela fessait 8 mois que j'attendais sa sortie sur les tablettes. Pour ma part je crois qu' il y a une sacré marge entre axis et Risk. De plus Risk entraîne souvent de la frustration dû au hasard et de la discorde. Je vais poster avec plaisir un avis sous peu.

wow je cois que ce un des plus beau jeu que j'ai acheter point de vue qualité matériel. La Premiere partie était super mais comme a l habitude les allemand se font défoncer dans l'atlantique en 2 tours , du moins dans le scénario 1941.

joeltr dit:wow je cois que ce un des plus beau jeu que j'ai acheter point de vue qualité matériel. La Premiere partie était super mais comme a l habitude les allemand se font défoncer dans l'atlantique en 2 tours , du moins dans le scénario 1941.

Un joueur a -t-il joué l'Italie ?

spécial déterrage de topic :

Certain ne vont pas me croire, mais si c'est vrai, je n'ai pas rêvé. Je me suis pincé discrètement d'ailleurs, je jure sur la tête de ma mère que c'est vrai : j'ai vue aujourd'hui 28/05/09 une édition anniversaire de Axis&Allies sous cello, dans un magasin de la Paz Bolivie à un bloc de l'ambassade de France (pour ceux qui connaissent :-)) Zona Sur... Bon bien sur, je tairais le nom du magasin d'ailleurs, il y avait aussi un puerto rico version espagnol...

Je me tâte pour l'acheter : 1000 bolivianos c'est une somme tout de même :kingpouic:


ps si je n'ai pas la flemme je posterai des photos.

:shock:
Incroyable ça !


Sinon pour info concernant la trad' : je suis rendu page 28/32. Je pense que ce serà à peu près bon pour fin juillet, je vais bientôt passer le relais à ma copine pour la mise en page, mais c'est du lourd et pour l'instant elle est bien occupée. Don fin juillet, pendant les vacances 8)

BananeDC dit:
Sinon pour info concernant la trad' : je suis rendu page 28/32. Je pense que ce serà à peu près bon pour fin juillet, je vais bientôt passer le relais à ma copine pour la mise en page, mais c'est du lourd et pour l'instant elle est bien occupée. Don fin juillet, pendant les vacances 8)



Bravo, parce que la règle est quand même copieuse :pouicok:
Comme en août sort la nouvelle version : A&A1942, tu pourras enchaîner direct. :skullpouic:


http://www.wizards.com/default.asp?x=ah/prod/spring1942

jean Patrick dit:
Comme en août sort la nouvelle version : A&A1942, tu pourras enchaîner direct. :skullpouic:

http://www.wizards.com/default.asp?x=ah/prod/spring1942

Je sais, je sais 8) :wink:
//www.trictrac.net/forum/sujet/axis-allies-ed-1942-le-remplacant-de-la-revised-arriv

Par contre pour la trad, 1942, j'imagine qu'il sortira en FR, vu qu'il remplace la Revised.

Ben la version FR était de Tilsit ; c'est pas dit qu'il remette le couvert avec celle-ci...

Alors moi j'avais une question pour vous joueurs de l'anniversary ed. (en prévision d'un éventuel achat de la 1942 ed.).
J'ai la revised ed. et j'aimerai savoir si le jeu est amélioré sur les points qui me gênes le plus dans ma version.

J'ai vu que la regle des sub a été changée (j'utilise d'ailleurs cette derniere dans la revised ed, ça tourne très bien). Mais j'ai vu que certaines unités valent moins chers (et même des carac changées). Cela ce ressent-il vraiment dans le jeu?

De plus, un point qui me dérange, c'est le système de pts de victoires. Dans l'edition revisée, on peut jouer en 8, 10 ou 12 points. Jouer en 8 points comporte le risque de voir l'axe gagner au premier tour (en prenant Leningrad et Calcuta). Jouer en 10 points rend la victoire de l'axe très très difficile (car oblige la prise d'une capitale, Los Angeles étant inateingnable). Et la victoire en 12 points totalement inutile (car si vous arrivez déjà à 10 points, je ne vois pas comment l'adversaire peut revenir dans la partie). Bref, nous on joue en 9 points, mais la victoire de l'axe reste toujours difficile. J'ai vu qu'il y avait plus de ville apportant des points de victoire dans cette nouvelle version, cela change t il vraiment la façon de jouer, et offre t il plus de possibilité de jeu?

Le 3ème point qui me "dérange", c'est le système de bombardement stratégique des bombardiers. Lorsqu'un bombardier bombarde une usine, il fait perdre 1D6 CPU à l'adversaire. Perso je trouve ça totalement inutile car risqué (AA). Il est plus rentable de soutenir une attaque terrestre sur des unités, même faire des pertes sur de l'infanterie/artillerie fait perdre en moyenne la même chose qu'un bombardement stratégique. Alors si on détruit un char ou autre (maritime par ex.) ça devient bcp plus rentable. Dans cette nouvelle version j'ai lu le nouveau système de dégats des usines, et je trouve qu'il ne change strictement rien (au contraire, il donne un choix au défenseur supplémentaire). En effet, pour chaque dégat (1D6) le possesseur de l'usine doit payer 1 CPU pour la réparer (ce qui lui fait perdre 1D6 CPU au final, donc ça revient au même). Le choix vient du fait qu'il n'est pas obligé de payer si il veut garder sa tune, mais fera moins d'unité dans cette usine. Je trouve cette regle donc totalement inutile (voir même rend le bombardement encore moins interessant qu'avant, bombardement dejà pe interessant comme je le disais). Cela se verifie t il dans les faits?

Enfin, dernier point que je trouve "améliorable" c'est le système d'amélioration techno qui est trop aléatoire dans la vesion revised. Le nouveau système permet de garder ses jets de recherche techno tant qu'ils ne sont pas réussis. Très bon point à mon avis. Mais le fait que l'on tir au hazard l'avancées techno ne rend-il pas la recherche techno également ininteressante (on comrend qu'un allemend se tapant l'avancées adanced fighters sera moins content qu'avec les rockets ou heavy bombers). Qu'en est-il?

judograal dit:Alors moi j'avais une question pour vous joueurs de l'anniversary ed. (en prévision d'un éventuel achat de la 1942 ed.).
J'ai la revised ed. et j'aimerai savoir si le jeu est amélioré sur les points qui me gênes le plus dans ma version.

Je vais te répondre point par point.
judograal dit:J'ai vu que la regle des sub a été changée (j'utilise d'ailleurs cette derniere dans la revised ed, ça tourne très bien). Mais j'ai vu que certaines unités valent moins chers (et même des carac changées). Cela ce ressent-il vraiment dans le jeu?

Carrémént !! les bombardiers valent 12 au lieu de 15. les cuirassés 20 au lieu de 24, les destroyers 8 au lieu de 12, les porte-avions 14 au lieu de 16, les sous-marins 6 au lieu de 8, et le transport de troupes 7 au lieu de 8 (mais avec une défense de 0, ce qui est nettement plus réaliste : fini les transports de troupes qui coulent des navires de guerre). Enfin la nouvelle unité, le croiseur, vaut 12, soit le prix d'un destroyer de la revised ! La guerre en mer est de fait beaucoup moins chère, le japonais peut reconstruire une partie de sa flotte mais surtout cela reflète bien la capacité de l'américain à produire beaucoup de navires.
judograal dit:De plus, un point qui me dérange, c'est le système de pts de victoires. Dans l'edition revisée, on peut jouer en 8, 10 ou 12 points. Jouer en 8 points comporte le risque de voir l'axe gagner au premier tour (en prenant Leningrad et Calcuta). Jouer en 10 points rend la victoire de l'axe très très difficile (car oblige la prise d'une capitale, Los Angeles étant inateingnable). Et la victoire en 12 points totalement inutile (car si vous arrivez déjà à 10 points, je ne vois pas comment l'adversaire peut revenir dans la partie). Bref, nous on joue en 9 points, mais la victoire de l'axe reste toujours difficile. J'ai vu qu'il y avait plus de ville apportant des points de victoire dans cette nouvelle version, cela change t il vraiment la façon de jouer, et offre t il plus de possibilité de jeu?

Alors sur ce point je dirais que c'est ce qui a le moins changé. En effet, les conditions de victoire se font désormais avec les "Victory cities".
Chacune de ces cités comptent pour les conditions de victoire. Le problème, c'est que cela revient un peu au même qu'avant : on peut jouer en 13 (ce qui est déjà suffisament long), 15 ou 18 (victoire totale, toutes les villes). La victoire standard (15) est trop longue à atteindre, celle à 18 j'en parle même pas, celle à 13 c'est limite. J'ai l'impression qu'il faut plus de 3 parties pour réellement voir le pourquoi du comment de la chose. Des villes comme Honolulu ont été rajoutées et peuvent créer la surprise.
judograal dit:Le 3ème point qui me "dérange", c'est le système de bombardement stratégique des bombardiers. Lorsqu'un bombardier bombarde une usine, il fait perdre 1D6 CPU à l'adversaire. Perso je trouve ça totalement inutile car risqué (AA). Il est plus rentable de soutenir une attaque terrestre sur des unités, même faire des pertes sur de l'infanterie/artillerie fait perdre en moyenne la même chose qu'un bombardement stratégique. Alors si on détruit un char ou autre (maritime par ex.) ça devient bcp plus rentable. Dans cette nouvelle version j'ai lu le nouveau système de dégats des usines, et je trouve qu'il ne change strictement rien (au contraire, il donne un choix au défenseur supplémentaire). En effet, pour chaque dégat (1D6) le possesseur de l'usine doit payer 1 CPU pour la réparer (ce qui lui fait perdre 1D6 CPU au final, donc ça revient au même). Le choix vient du fait qu'il n'est pas obligé de payer si il veut garder sa tune, mais fera moins d'unité dans cette usine. Je trouve cette regle donc totalement inutile (voir même rend le bombardement encore moins interessant qu'avant, bombardement dejà pe interessant comme je le disais). Cela se verifie t il dans les faits?

Eh bien en fait, pas du tout. Le nouveau système est tellement bien pensé qu'il nous serait impossible de revenir en arrière (c'est à ça qu'on reconnait qu'une règle est bien faite 8) ). Cette règle se marie à merveille avec la réduction du coût des bombardiers. De plus, elle simule extrêmement bien la réalité des dégâts (physiquement sur le plateau).
Pour info lors de la dernière partie l'allemand, quasiment dès le premier tour, a eu un handicap très lourd (il y a des bombardiers pour les alliés dans le setup). l'Allemagne peut produire 10 unités. un bombardier fait 1d6 points de dégats, et un complexe industriel peut encaisser au maximum le double de sa valeur en CPI. Quand on tourne à -15 par tour, on fait moins son malin et on répare, ce qui met la pression sur l'allemand ! C'est palpable, c'est vraiment super bien vu. Et une pile de 15 marqueurs de dégâts sou un complexe industriel, ça pique les yeux quand on joue le teuton :mrgreen: . Un bombardier se fait descendre ? Ben c'est 12 points, et non 15 comme avant. je trouve que ça ouvre des possibilités. Ca enlève le côté irrémédiable", ça symbolise aussi le fait que les alliés détruisaient plus vite que l'axe ne pouvait reconstruire (l'Allemagne a d'ailleurs fini par enterrer la quasi-totalité de son industrie sous terre). On était sceptiques aussi avec cette règle, et quand on la joue elle est super bien !
judograal dit:Enfin, dernier point que je trouve "améliorable" c'est le système d'amélioration techno qui est trop aléatoire dans la vesion revised. Le nouveau système permet de garder ses jets de recherche techno tant qu'ils ne sont pas réussis. Très bon point à mon avis. Mais le fait que l'on tir au hazard l'avancées techno ne rend-il pas la recherche techno également ininteressante (on comrend qu'un allemend se tapant l'avancées adanced fighters sera moins content qu'avec les rockets ou heavy bombers). Qu'en est-il?

Là aussi je vais te rassurer, c'est mieux qu'avant, et pas qu'un peu. C'est mieux au niveau jouabilité car ce n'est plus aussi hasardeux, et c'est mieux au niveau historique car c'est sensé. On achète des jetons chercheurs (on fait investir sa nation dans la recherche quoi), et plus on en achète (plus on investit) plus on a de chances de trouver quelque chose. Alors après il reste un peu d'aléatoire et c'est tant mieux car les scientifiques ne trouvent pas ce qu'ils veulent, ce serait trop facile, certaines recherches aboutissent à des trucs auxquels on ne s'attend pas.
Sauf que : on perd jamais ses jetons investis avant de trouver quelque chose. Et lorsqu'on trouve, on a le choix entre deux tables (le choix) et on lance sur une d'entre elles. Une est clairement orientée terrestre (Allemagne, Russie) et l'autre aéronavale (Japon, USA, GB). Ca limite la casse et le côté dramatiquement hasardeux (injouable...) de la recherche dans les précédentes éditions.

Pffff ! Avec ta trad. en cours en plus, tu me fais fumer, le Banane DC !

Il faut que je me trouve fissa un endroit où me procurer cette fichue édition anniversaire avant qu'elle ne soit définitivement introuvable. :evil:

C'est bizarre de haïr à ce point un mec qui partage mes goûts ludiques :mrgreen: :wink:

EDIT : je reviens d'une incursion sur la Toile. Pfuuuit ! A pu ! Terminé. Circulez, il n'y a plus rien à voir. Indisponible, out of stock etc.:evil:

Ou alors, c'est 150 euros l'animal, quand ce n'est pas déjà le double. Bref, j'ai raté le coche. Parce que j'ai beau aimer, je compte quand même...

R2 dit:Pffff ! Avec ta trad. en cours en plus, tu me fais fumer, le Banane DC !
Il faut que je me trouve fissa un endroit où me procurer cette fichue édition anniversaire avant qu'elle ne soit définitivement introuvable. :evil:
C'est bizarre de haïr à ce point un mec qui partage mes goûts ludiques :mrgreen: :wink:
EDIT : je reviens d'une incursion sur la Toile. Pfuuuit ! A pu ! Terminé. Circulez, il n'y a plus rien à voir. Indisponible, out of stock etc.:evil:
Ou alors, c'est 150 euros l'animal, quand ce n'est pas déjà le double. Bref, j'ai raté le coche. Parce que j'ai beau aimer, je compte quand même...

ben si j'en ai trouvé un 1000 bolivianos :mrgreen:

C'est pas bien de se moquer. :P

Mais ce matin au réveil, une fée est passé sur mon MP et m'a montré la voie pour obtenir mon Graal dans des conditions normale.

J''aurai fumé une pipe d'opium que je ne me sentirai pas mieux :kingboulet:

Geek ? Qui à dit ça :pouicgun:

Yep, l'édition anniv est devenu quasi introuvable et est clairement en train de s'envoler sur Ebay au niveau des prix...Y en a qui ont du capitaliser des boites, c'est mal... :|
De toute façon c'est plus un objet de collection jouable.
J'attends ENORMEMENT l'édition 1942. En fait c'est la boite que j'attends le plus. Pourvu qu'il y ait une VF !!!!

Pourquoi attends-tu tant l'édition 42 ? l'Anniversary ne te donne pas satisfaction ?

Tiens au cas où ça intéresse quelqu'un, j'ai une boite de la Revised Edition de Tilsit, nickel sous cello :)

BananeDC dit:Alors sur ce point je dirais que c'est ce qui a le moins changé. En effet, les conditions de victoire se font désormais avec les "Victory cities".
Chacune de ces cités comptent pour les conditions de victoire. Le problème, c'est que cela revient un peu au même qu'avant : on peut jouer en 13 (ce qui est déjà suffisament long), 15 ou 18 (victoire totale, toutes les villes). La victoire standard (15) est trop longue à atteindre, celle à 18 j'en parle même pas, celle à 13 c'est limite. J'ai l'impression qu'il faut plus de 3 parties pour réellement voir le pourquoi du comment de la chose. Des villes comme Honolulu ont été rajoutées et peuvent créer la surprise.

Mais ça ne change pas la façon de jouer? Y a t il plus de "rebondissements"?
BananeDC dit:
Eh bien en fait, pas du tout. Le nouveau système est tellement bien pensé qu'il nous serait impossible de revenir en arrière (c'est à ça qu'on reconnait qu'une règle est bien faite 8) ). Cette règle se marie à merveille avec la réduction du coût des bombardiers. De plus, elle simule extrêmement bien la réalité des dégâts (physiquement sur le plateau).
Pour info lors de la dernière partie l'allemand, quasiment dès le premier tour, a eu un handicap très lourd (il y a des bombardiers pour les alliés dans le setup). l'Allemagne peut produire 10 unités. un bombardier fait 1d6 points de dégats, et un complexe industriel peut encaisser au maximum le double de sa valeur en CPI. Quand on tourne à -15 par tour, on fait moins son malin et on répare, ce qui met la pression sur l'allemand ! C'est palpable, c'est vraiment super bien vu. Et une pile de 15 marqueurs de dégâts sou un complexe industriel, ça pique les yeux quand on joue le teuton :mrgreen: . Un bombardier se fait descendre ? Ben c'est 12 points, et non 15 comme avant. je trouve que ça ouvre des possibilités. Ca enlève le côté irrémédiable", ça symbolise aussi le fait que les alliés détruisaient plus vite que l'axe ne pouvait reconstruire (l'Allemagne a d'ailleurs fini par enterrer la quasi-totalité de son industrie sous terre). On était sceptiques aussi avec cette règle, et quand on la joue elle est super bien !


Je vois pas trop (à part dans l'ambiance) ce que ça change...
En fait quand tu te prends des dégats sur ton usine tes un peu obligé dans les faits de le réparer, bref de te prendre 1 CPU par dégat, non?

R2 dit:Pourquoi attends-tu tant l'édition 42 ? l'Anniversary ne te donne pas satisfaction ?

L'édition Anniv' me donne satisfaction,bien sûr. Mais l'jout de l'italie n'est pas une bonne idée selon moi? Elle ralonge le jeu, alors qu'elle est presque injouable (en dehors d'être contrôlée par le joueur allemand) : trop pauvre, elle y fait de la figuration. L'ed 1942 ce sera la même chose (règles remaniées, joli matos, moins chère) que l'ed Anniv mais sans l'Italie.

judograal dit:Mais ça ne change pas la façon de jouer? Y a t il plus de "rebondissements"?

Après 3 parties, je pense qu'il est trop tôt pour le dire. D'autant plus que la Revised, à part sur PC (avec un nombre de provinces et des règles différentes), je n'y ai jamais joué.

judograal dit:Je vois pas trop (à part dans l'ambiance) ce que ça change...
En fait quand tu te prends des dégats sur ton usine tes un peu obligé dans les faits de le réparer, bref de te prendre 1 CPU par dégat, non?


Non. Tu prends 5 points de dégâts, tu as toujours le même nombre de CPI.
Par contre tu produits 5 unités en moins. Dans le cas de l'Allemagne, tu ne pourrais plus produire que 5 unités max. Tu n'es pas obligé de réparer si tu as mieux à faire avec tes CPI, mais ça te met la pression.
Avant, tu prenais 5 points de dégâts, tu filais 5 CPI...En plus ça faisait un peu "amende". De plus, on peu faire la même chose avec les usines qui ne sont pas situées dans les capitales.