[La Granja]
Bonjour,
Je recherche un jeu sympa et jouable aussi en solo.
J hésite entre ces 3 jeux
Merci par avance de votre aide
sachant que les 3 n'amènent pas les mêmes sensations ça va être difficile de te conseiller ....
Certains diront tu cherches un jeu sympa, donc aucun des trois
d'autre te diront les 3.
Ensuite chacun va y aller de son avis et tu seras pas plus avancer....
soit peut être un peu plus précis....
sinon Agricola bien sur 
Bonjour,
C est déjà une réponse en tous cas.
J hésite entre Caverna qui m apparaît peut-être plus fun que agricola et la granja qui paraît plus moderne mais il est vrai qu en définitive je ne veux trop en dire car fatalement j aiguille vos réponses.
Ce que je veux c est pourquoi vous prendriez l'un ou l autre de ces jeux quels sont pour vous les arguments qui vous font pencher vers l un ou l autre.
Perso si c'est pour jouer en solo je partirai plutôt sur Terre d'Arle qui est fait pour ça et meileur dans cette configuration que les 3 autres, son défaut c'est qu'il ne se joue pas à plus de 2. Caverna je l'ai trouvé trop foutraque, t'es noyé sous les informations et j'ai eu l'impression que l'auteur a voulu trop en faire. Agricola est plus épuré, mais il est aussi horriblement frustrant. La Granja me parait plus simple que Caverna et moins frustrant qu'Agricola, mais par contre je ne pense pas qu'il soit intéressant en solo. Bref, j'aurai tendance à te conseiller le duo Terre d'Arle en solo et La Granja en multi, ils sont suffisamment différents pour ne pas faire doublon et se complètent même bien. Maintenant si tu n'en veux qu'un, Agricola est le meilleur compromis entre jeu solo et jeu multi.
Aiguiller nos réponses, c'est pas le but ? 
Avoir une réponse qui correspond à ce que tu recherches ?
Pour le coté Fun tu repasseras, Caverna est aussi fun qu'Elisabeth II à l'heure du thé.... 
J'aime Agricola pour le coté frustrant du jeu et le nombre de deck a dispo.. Le jeu est tendu jusqu'à la fin.... on se bloque et on ne peut pas tout faire.... Sensation que je n'ai pas trouvé dans Caverna.
LA Granja, à la lecture des règles, on est pas sur la même chose, optimisation pas de frustration et pas de gène
Je n'ai joué que à Caverna que j'apprécie beaucoup mais si jamais, je crois bien que Harrycover est en train de mettre en place une variante solo de La Granja avec la complicité de l'auteur himself 
Je ne peux que parler d'Agricola et Caverna. Basiquement le système de jeu est le même mais il y a quand même pas mal de différences.
Agricola propose des cartes savoir-faire et des cartes aménagements en quantité. Cela multiplie les possibilités de jeu et le renouvellement est monstreux. Le défaut de la chose, c'est que c'est un jeu de spécialistes où la connaissance des cartes avantage les joueurs expérimentés. Les premières parties, il faut compter un gros 1/4 d'heure voire une 1/2 heure rien que pour le décryptage des cartes que les joueurs reçoivent... Voire plus avec un draft. Bref c'est du lourd.
Caverna propose des tuiles communes (48 de mémoire). En prenant le temps de les étudier en cours de partie, on gagne déjà beaucoup de temps. Le jeu est globalement plus permissif, plus facile grâce aux expéditions, et moins élitiste. Caverna reste un jeu dense avec le sentiment de ne pas pouvoir tout faire et du renouvellement à foison.
Mon bilan: pour jouer seul Agricola est bien plus intéressant. Les cartes t'offrent le meilleur renouvellement.
Mais pour le multijoueurs, Caverna est beaucoup mieux parce que plus accessible, plus facile à initier, très riche aussi, plus rapide au final, et il avantage moins les joueurs expérimentés par rapport aux néophytes.
Pour ma part, je préfère Caverna.
Comme TS Léodagan, je ne connais qu'Agricola et Caverna, et j'ai un préférence pour ce dernier.
Caverna est plus permissif : moins tendu sur la bouffe, surtout avec les conversions de ressources à la volée, les rubis/jokers, le systèmes d'expéditions..
Ca reste quand même un jeu d'optimisation pour gagner, mais sans cette impression de jouer en permanence sur le fil du rasoir qui empêche de faire ce qu'on voudrait.
Je trouve aussi le matériel "out-of-the-box" génial sans avoir besoin d'acheter des sets de meeples à côté. Bien sûr le prix de la boite s'en ressent.
Enfin, en multijoueurs, je préfère le systèmes de tuiles accessibles à tous plutôt que les cartes personnelles et j'apprécie la dynamique du jeu avec les expéditions.
Par contre, même si je joue beaucoup en solo, je n'ai pas fait plus d'un ou deux Caverna en solo : beaucoup trop de matos à sortir pour un challenge course aux points qui ne me motive pas des masses de manière générale quand je joue seul.
Pour ça, je préfère encore Agricola sur ipad (faute d'avoir une adaptation de Caverna), installé/rangé en un clic.
Pour moi aussi, Caverna est plus fun et moins élitiste qu'Agricola.
Maintenant, pour le jeu solo que je commence juste à pratiquer, je préfère de très loin les jeux dédié à ça, plutôt qu'un joueur qui fonctionne "aussi" comme ça.
Franchement, le solo reste un truc à part et une "variante solo" sera toujours moins bonne qu'un jeu pensé pour ça.
Je conseille la Granja avec la variante solo que nous sommes en train de mettre au point
//www.trictrac.net/forum/sujet/la-granja-variante-solo
(sinon j'ai laché mon Agricola pour Caverna)
Je n'ai joué qu'à Caverna, que j'aime beaucoup, même si j'ai dû mal à trouver une stratégie pour faire péter les scores.
En tout cas, je suis agréablement surpris par les règles : je pensais le jeu très compliqué et long, il est en fait très accessible et rapide (le truc qui prend le plus de temps, c'est l'installation et le rangement).
Et puis... on peut y jouer en solo 
Je connais les trois jeux.
Incontestablement, Agricola est le grand classique incontournable, avec deux modes de jeux (familial et expert). On arrive à faire jouer la plupart des gens même hors de notre monde ludiquo-geek grâce au thème.
Caverna est un Agricola retravaillé, pour faire jouer plus de joueurs, et on a vraiment une impression de bordel sans nom lorsque tout est sur la table, déballé.
Je le conseille aux gens qui ont aimé Agricola et qui souhaitent une variante. Il est très bon également, mais moins culte car moins épuré.
Enfin La Granja n'a pas du tout le même système de jeu. On entre moins dans le thème car on a moins l'impression de construire sa ferme ou sa caverne et de la voir évoluer. Le jeu est moins interactif, ce qui permet de jouer plus solo dans son coin sans se faire bloquer par les autres (à voir si tu es attiré par ce concept). Il est quand même une division en dessous pour ma part que les deux autres.
Je crois surtout qu'on en parle beaucoup parce qu'il vient de sortir, mais que le mètre étalon restera Agricola dont on parlera encore quand plus personne ne se souviendra de la granga.
MisterMask dit:Caverna est un Agricola retravaillé, pour faire jouer plus de joueurs, et on a vraiment une impression de bordel sans nom lorsque tout est sur la table, déballé.
Je le conseille aux gens qui ont aimé Agricola et qui souhaitent une variante. Il est très bon également, mais moins culte car moins épuré
Pas du tout, mais alors pas du tout du tout, d'accord avec cette analyse. Avec toutes ses cartes, Agricola est beaucoup moins épuré et affiche tout autant de matériel sur la table. Donc Agricola et Caverna sont tout aussi "bordéliques".
Son accessibilité et sa moindre exigence le rendent plus accessible qu'Agricola. Je conseillerais plutôt Agricola à ceux qui aiment Caverna et souhaiteraient un jeu plus dense. Pour moi, c'est Caverna la porte d'entrée souhaitable.
bubscanard dit:Bonjour,
Je recherche un jeu sympa et jouable aussi en solo.
J hésite entre ces 3 jeux
Merci par avance de votre aide
Agricola est tres bon en solo et il possede une regle sympa.
si on atteint un certain score, on a le droit de recommencer la prochaine partie avec une carte au debut du jeu.
et ainsi de suite, avec a chaque nouvelle partie un objectif plus haut a atteindre.
Je ne sais pas si Caverna la possede egalement.
Mais ce sont les memes jeux.
Caverna est un agricola pour casu.
Tu pourras tout faire et tu auras moins de difficulte pour le faire que dans agricola.
La granja n’aya t rien a voir, difficile de le comparer.