[Warhammer: Age of Sigmar]
Bon encore un poste sur AOS...Ceux que ça dérange, faut voir avec En passant c'est sa faute, il voulait un avis éclairé et éclairant de ma part sur le jeu, et comme je ne suis pas égoïste il fallait que je le partage. 
Warhammer Age Of Sigmar le ressenti de Fatmax en détail.
Il aura fait couler beaucoup d’encre le nouveau Warhammer. Alors trahison éhontée envers les anciens joueurs, renouveau nécessaire des règles, réelle évolution, changement de direction, erreur stratégique et commerciale, opportunité de la part de Games Workshop de profiter un peu plus de ses vaches à lait…euh…clients ? Le débat fait rage mais je ne vais pas rentrer dedans et juste donner mon ressenti.
Le matériel :
La boîte coûte 100€ ( 15€ de moins dans les bonnes adresses) et par rapport aux prix de vente des figurines de Games Workshop, on est dans la super affaire au niveau du rapport quantité/prix. Si on fait un tour d’horizon des concurrents, et bien c’est la même, une bonne affaire. La gravure des figurines est d’excellente facture et le montage des figurines est…ah ben non…pas forcément aisé. Quelques-unes m’ont donné des sueurs froides, à tel point que durant le montage je me suis demandé s’ils n’avaient pas fait exprès pour m’emmerder de diviser autant certaines figurines. C’est un peu long mais persévérance et patience représentent le prix d’une gravure et d’un rendu d’une extrême qualité. Et puis c’est toujours moins pénible que les figurines en plomb qui nécessitent moult préparations pour avoir un ensemble solide durant l’assemblage et sont bien plus fragiles à l’usage ( Lâchez une figurine sur le sol à 50 cm en plomb et une en plastique…qui gagne ? ).
Après si vous le souhaitez vous pouvez les peindre. Les Stormcast Eternal (les gentils) sont plus aisés que le chaos bien que les héros restent retord à mettre en couleur. Pour le chaos va falloir s’armer de patience, c’est long et c’est eux les plus nombreux ! On aurait aimé quelques éléments de décors, mais faut pas pousser mémé, la boîte déborde de plastique. A noter que pour profiter du jeu, un tapis/ game map me semble nécessaire car warhammer sans immersion, ce n’est plus warhammer et la table en bois du salon ne vous fera pas voyager… Pour les décors, on est dans du Medfan, on peut facilement se bricoler des trucs pour un coût proche du zéro avec un peu d’idée et au pire des grosses pierres du jardin feront l’affaire, pour les plus fortunées, il y a plein de trucs sur le marché.
Les règles, longuement débattues font quatre pages et sont à mon sens fort claires ( après j’ai déjà joué à Warhammer, peut-être un profane aura une ou deux lacunes…à voir), le bouquin dans la boite apportera l’historique de ce nouvel univers et surtout les fiches des personnages avec leurs caractéristiques et leurs aptitudes spéciales. C’est toujours très illustré de photos de figurines peintes qui enchantent l’imaginaire. Les scénarios sont ….nuls et bêtement bourrins, je ne leur trouve aucun intérêt, puisque de scénarios ils n’ont que le nom ( et un peu d’histoire pour faire passer la pilule )car cela se résume à se rentrer dedans avec plus ou moins d’unités.
Le jeu :
Le jeu se décompose en plusieurs phases que je vais énumérer, mais surtout donner mon ressenti.
L’initiative : Chaque joueur jette un dé et le plus haut chiffre commence le tour. Personnellement je suis client. Alors certes, on pourra pester contre le fait d’apporter parfois un avantage certain à un des joueurs, mais cela reste principalement au niveau des mouvements (on verra dans la phase combat pourquoi) et cela dynamise le jeu en offrant quelques moments épiques, des joueurs tentant des choses en espérant avoir l’initiative le tour suivant. Ca ne chamboule pas pour moi le jeu, et apporte ce petit zeste d’épique, que généralement les amoureux du Medfan apprécient.
La phase des héros : Les héros utilisent leurs aptitudes et les sorciers jettent leurs sorts ou les dissipent. Sympa que cette phase soit différencié. Après rien de spécifique à ajouter. Cette entrée en matière oblige à veiller à avoir le sorcier et le héros bien placé en amont, et l’avoir à part joue en faveur de la fluidité du jeu.
Phase de mouvement puis phase de tir puis phase de charge : Je ne vais pas résumer les règles (il suffit de les lire). On se déplace, on tire et on charge…C’est fluide, cela se fait simplement. La retraite est devenu dans cet opus un mouvement choisi (logique je trouve et offrant une opportunité stratégique) qui quand elle est faîtes empêche après le mouvement de tirer ou de charger (sauf pouvoir spécial de certaines unités, Skavens vous avez dit Skavens !! ) J’aime beaucoup la résolution des charges, de mémoire à Battle il y a quinze ans, si tu ratais ta charge tu t’arrêtais bêtement devant l’ennemi et tu devais voir à l’œil la distance à parcourir. Là tu mesures et dois au moins égaler avec 2 dés la distance en pouces à parcourir. Si tu rates, tu ne bouges pas. Simple et efficace et peut apporter quelques bonnes surprises comme des mauvaises, tout en raisonnant ses mouvements de charges, bref ça dynamise le jeu…Et oui Warhammer on jette beaucoup de dés !
Phase de combat : Grosse évolution du jeu, et je trouve personnellement très très bonne idée. Les combats se résolvent alternativement, à savoir que parmi les unités engagées, le joueur qui a l’initiative choisit une unité qui va frapper au corps à corps puis c’est à l’autre joueur et ainsi de suite jusqu’à ce que toutes les unités au corps à corps aient frappé. Et bien c’est très malin car sans complexifier le jeu, cela ajoute des choix drastiques à faire et ces choix s’ils sont mauvais peuvent coûter très cher ( en effet, si A tape B et lui fait des morts, les morts de B ne taperont pas ce tour-ci, multipliez ça par de nombreux corps à corps, les possibilités sont vastes ).
Les nouvelles caractéristiques en « 3+ » ; « 4+ » ect…offrent une grande fluidité lors des combats, on ne compare plus les valeurs, en un coup d’œil on sait ce qu’on doit obtenir au dé( Bon après il y a les aptitudes des guerriers dont il faut tenir compte, c’est pas du 421).
Phase de déroute : Les unités ayant perdu des figurines testent leur bravoure et perdent d'autres figurines selon le delta entre les dés et leur bravoure (« malusée » selon les pertes). Fini les trois pelés qui poursuivent dix milles gobelins en déroute et les détruisent…Non mais sérieux !!! Ce système me paraît au final super logique et vraiment le bienvenu.
Mon avis :
Au final Warhammer Age of Sigmar est une excellente surprise et ce à plus d’un titre. Le matos bien entendu mais surtout le jeu en lui-même. En effet, déjà pour commencer, la boite de base offre un vrai challenge et une très grande rejouabilité ( pour ne pas dire quasi infinie si vous variez les scénarios ). Les guerriers du chaos sont plus techniques que les puissantes troupes de Sigmar, avec leurs nombreuses aptitudes, à bon entendeur quand vous initiez un nouveau joueur. Les combinaisons sont nombreuses, par contre à vous d’inventer ou dénicher les bons scénarios, car les affrontements basiques offrent sinon très peu d’intérêt ( EDIT: avec des peuples typés les affrontements pur et dur sont très sympas). Alors à Warhammer Battle ancienne version on jetait beaucoup de dés et bien là c’est pareil, alors on aime ou pas, moi je trouve ça jouissif. On oscille entre la grande joie d’aligner des bons scores, la déception, la moquerie quand c’est l’adversaire, des situations épiques, parfois bizarres, bref ça vie et c’est cool. J’aime énormément l’alternance des combats et la fluidité du jeu. Je pense que le jeu reste mieux dans de la grosse escarmouche ( rien que le système d’alternance des combats doit être chiantissime à gérer avec des dizaines d’unités…alors qu’il est génial avec le système actuel de Battalion et apporte une dimension stratégique supplémentaire). Joueur de Battle il y a 15 ans, je trouve le jeu actuellement mieux ( je ne suis pas au faits des dernières évolutions de Battle donc…), même si on est plus au niveau de l’escarmouche le plaisir de jeu y est proche, mais mieux. On a beau être le meilleur stratège de tous les temps, si les dés ne sont pas avec vous vous ne ferez rien, il faut l’accepter, mais si vous souhaitez prendre du plaisir avec un pote et plongez dans des batailles avec des moments prenants et épiques nombreux en acceptant du hasard vous serez comblé. Une bonne stratégie optimise vos chances de gagner, ne nous leurrons pas, mais quand ça veut pas, ça veut pas. Personnellement j’ai adoré et il est clair que je ne tomberai pas dans la collectionnite ni des achats supplémentaires ( la boite de l’ile de sang que j’ai trouvé à pas cher me titille quand même pour jouer à 4 joueurs/Battalions… EDIT : à 60€ en destockage chez mon vendeur j’ai craqué…). La boite de base se suffit à elle-même pour des heures et des heures de jeu…Pour une fois que Games Workshop sort une boite de Warhammer Med-Fan qui se suffit à elle-même !!!!! Je ne vois nulle raison de bouder mon plaisir.
fatmax66 dit:Ceux que ça dérange, faut voir avec En passant c'est sa faute
Viens là, il faut que tu essaies tes nouvelles chaussures.
C'est le modèle "balance", c'est très seyant tu verras.
Je n'ai rien contre ton avis mais bon, là on se retrouve un peu comme avec Conan: le post de KS, le post des avis, le post du PM...
Le fait d'avoir déjà créé un deuxième post m'a fait tiqué mais je n'ai pas réagi, mais là je trouve que ça fait vraiment trop...
cossack39 dit:Je n'ai rien contre ton avis mais bon, là on se retrouve un peu comme avec Conan: le post de KS, le post des avis, le post du PM...
Le fait d'avoir déjà créé un deuxième post m'a fait tiqué mais je n'ai pas réagi, mais là je trouve que ça fait vraiment trop...
C est la faute à en passant.
faut le MP. ( attention message hautement ironique ne pas prendre au pied de l a lettre)
Pareil que cossack.
J'ai suivi et lu l'intégralité des 2 autres threads, mais je comprends pas trop l'intérêt de ce nouveau thread 
Si tu nous en crées un 4ème sur la politique générale de GW, ça va chier! 
Alors qu'un thread sur Kings of War, ça ce serait plus intéressant
Age of Sigmarre ?
Pourtant mieux vaut quatre sujets au thème bien défini qu'un seul truc fourre-tout de 200 pages.
fbruntz dit:Pourtant mieux vaut quatre sujets au thème bien défini qu'un seul truc fourre-tout de 200 pages.
Si tous les acheteurs du jeu crée un thread "Age of Sigmar le ressenti de PierrePaulJacques", ca va faire un paquet de threads! Enfin, au moins 3 ou 4
fbruntz dit:Pourtant mieux vaut quatre sujets au thème bien défini qu'un seul truc fourre-tout de 200 pages.
Bah surtout qu'un deuxième sujet a été créé pour parler du jeu et que du jeu.
Là on va parler du jeu par untel.
Puis on va créer un autre topic pour parler de la stratégie, un autre sur la phase de mouvement ...
On a trois topics qui finalement parle de la même chose (puisque les arguments des deux premiers topics se retrouvent sur les deux topics...)
Je trouve le compte-rendu/ressenti de Fatmax très bien fait et instructif. Il donne une vison claire du jeu.
Perso je préfère 100 fois un nouveau sujet de ce type qu'un énième "top" ou "recherche de jeu".
il y a 3 posts dont un qui s'intitule [Age of Sigmar] parlons du jeu et que du jeu, 6 pages, c'est vrai qu'il faut faire une recherche de 10 jours pour trouver une info dedans (l'autre post je dis pas).
Si tout le monde fait ça pour chaque jeu, là ça va devenir problématique pour faire une recherche...
[Edit]Je supporte pas le multipost inutile, tout comme pour la campagne Conan où on avait le post du KS dans la section KS, le post du jeu ici, l'autre post Conan ici, plus Conan la redescente post KS, Conan le PM,.. J'ai pledgé, ça m'intéressait, pourtant j'ai pas supporté.
Tout comme toi, l'avis de Fatmax m'intéresse mais je l'aurais trouvé plus pertinent ailleurs qu'ici. On va avoir droit à un troisième sujet où on va parler d'autre chose (par exemple du fait de poster 3 fois pour un même sujet), si on veut suivre "l'actualité" il va falloir naviguer entre les trois posts et si un nouveau débarque, il a toutes les chances de poster dans le mauvais forum.
Dans ce cas peut-être faut-il renommer le sujet en "Age of Sigmar - Vos ressentis". Sinon la modération s'occupera de faire le ménage et de fusionner avec le sujet qui va bien si celui-ci va à l'encontre des règles du forum.
Si Fatmax avait créé un nouveau sujet juste pour dire : "trop cool ce jeu, ca déchire", ok. Mais là il a publié un ressenti complet et très bien foutu, donc je ne trouve pas ça dérangeant.
Les règles doivent pouvoir être souples, sinon on devient des bureaucrates 
https://www.youtube.com/watch?v=IQH62FMDNfY
Il y a derrière un travail d écriture j ai tout simplement voulu le mettre en lumière d autant plus que je ne cesse de lire des commentaires de gens qui ne l ont pas essayé et le descende. Un troisième post et alors ? C est en intervenant qu il reste en visu. S il n intéresse pas on ne marque rien et il s enfoncera tout seul dans les limbes du forum.
Après c est pas tous les jours que je me casse le c.... A faire un compte rendu de partie en photo qui m a pris un peu moins d une heure a faire et un article qui m a pris pas mal de temps. Le but étant d éclairer ceux qui s intéressent au jeu et comme il a été dit je trouve que les posts se noient vite sous les commentaires divers et variés et pas toujours en rapport avec le schmilblick.
Bon en tous les cas s il ne plait pas, laissons le sombrer comme précédemment souligné. Désolé d avoir voulu efficacement partager mon enthousiasme.
De toute façon c est la faute de en passant tout ça ! 
3ème Thread sur Age of Sigmar, la dernière blague de GW !!! 
Halte au prosélytisme svp !
fatmax66 dit:De toute façon c est la faute de en passant tout ça !
Note: laisser tomber le béton pour la tronçonneuse.
Est-ce que quelqu'un a déjà dit qu'un 3ème sujet c'était trop, et que trop c'était trop et qu'il n'en fallait pas plus parce que sinon ca ferrait vite beaucoup trop? non parce que sinon voila qui est fait... dans le doute
Sinon plus sérieusement merci pour ton retour motivé Fatmax. Je suis aussi un joueur de WHB d'il y a 15 ans et avec moins de temps (voir plus du tout de temps) pour y jouer, ce AOS me fait de l'oeil dans sa simplicité de règles et sa mise en place.
Je teste la bête (avec mes anciennes figs) ce week end et on verra déjà ce que donne le système. Je me baserais sur mes anciennes listes d'armées pour faire deux factions "équilibrés". Est-ce que tu penses que l'équivalent de 1000 pts pour une 1ere partie c'est bon ?
Super compte rendu très complet et instructif.
Bien plus que les commentaires hors sujet des multiples modérateurs en herbe qui pullulent dans le coin 
Ils feraient mieux de se faire modéré pour leur flood
boloj dit:
Je teste la bête (avec mes anciennes figs) ce week end et on verra déjà ce que donne le système. Je me baserais sur mes anciennes listes d'armées pour faire deux factions "équilibrés". Est-ce que tu penses que l'équivalent de 1000 pts pour une 1ere partie c'est bon ?
J ai plus les points en tête mais je dirais que si tu arrives a avoir 5 a 6 unités/heros/monstre par camps tu t approchera de ce que donne le jeu de base. En faisant un truc équilibré en nombre de points dans les deux camps ca devrait le faire. Après je suis pas spécialiste mais ca devrait approcher la sensation de jeu de la boite de base. NB: Essaie de faire un scénar, la baston pour la baston sera je pense vite fade.
Ludiquement
La boîte de base de la v4 orks/ empire permettait de faire entre 400 et 500 pts avec 3 unités et 1 héros il me semble. Je vais donc tabler sur 700-800 pts en évitant les grosbil à 600 pts/perso. Pour le scénario j ai vu celui avec lequel tu as tester le jeu avec 3 objectifs à scores à chaque tour, je vais partir là-dessus.sans doute. Merci.pour ton retour