J’ai survolé le topic de temps en temps et du coup, je m’embrouille un peu…
Nous avons donc acheté Wingspan récemment : cela doit donc être la seconde impression française. Est-ce qu’il y a encore des cartes avec des erreurs ou des problèmes dans la règle ?
Pour le moment, nous n’avons que le jeu de base et il est apprécié par toute la famille même si je trouve que la main de départ aide tout de même grandement. Par exemple, une partie où je n’ai pas trop eu à me creuser les méninges (avec 100 pts à la fin il me semble), j’ai commencé avec 3 oiseaux qui s’installent dans la Plaine (donc gain d’oeufs à l’activation) :
- le 1er donnait une même ressource à tous les joueurs (une souris je crois ?)
- le 2ème me donnait le droit de prendre 1 dé de la mangeoire contre 1 oeuf
- le 3ème me donnait le droit de prendre 2 dés de la mangeoire contre 1 oeuf
→ j’ai rapidement négligé la forêt et pondu des tonnes d’oeufs. J’ai fini la partie avec beaucoup trop de réserves et aurait mieux fait de tenter d’acquérir des oiseaux rapportant des tas de points. Mais déjà comme ça, le début est bien simplifié.
Je me demande s’il n’était pas préférable de faire un truc comme dans “Vindication” : si l’oiseau a un symbole particulier, celui-ci ne peut pas être dans ta main initiale (ou il faut payer plus d’une ressource pour le garder peut-être).
FLCEOAP dit :J'ai survolé le topic de temps en temps et du coup, je m'embrouille un peu...
Nous avons donc acheté Wingspan récemment : cela doit donc être la seconde impression française. Est-ce qu'il y a encore des cartes avec des erreurs ou des problèmes dans la règle ?
Pour le moment, nous n'avons que le jeu de base et il est apprécié par toute la famille même si je trouve que la main de départ aide tout de même grandement. Par exemple, une partie où je n'ai pas trop eu à me creuser les méninges (avec 100 pts à la fin il me semble), j'ai commencé avec 3 oiseaux qui s'installent dans la Plaine (donc gain d'oeufs à l'activation) :
- le 1er donnait une même ressource à tous les joueurs (une souris je crois ?)
- le 2ème me donnait le droit de prendre 1 dé de la mangeoire contre 1 oeuf
- le 3ème me donnait le droit de prendre 2 dés de la mangeoire contre 1 oeuf
--> j'ai rapidement négligé la forêt et pondu des tonnes d'oeufs. J'ai fini la partie avec beaucoup trop de réserves et aurait mieux fait de tenter d'acquérir des oiseaux rapportant des tas de points. Mais déjà comme ça, le début est bien simplifié.
Je me demande s'il n'était pas préférable de faire un truc comme dans "Vindication" : si l'oiseau a un symbole particulier, celui-ci ne peut pas être dans ta main initiale (ou il faut payer plus d'une ressource pour le garder peut-être).
sur BGG des variantes sont proposées pour la main de départ. Il y a une variante qui me semble sympa et peut équilibrer les mains de départ. Etaler 5 cartes par joueurs au milieu de la table face visible. Dans l'ordre inverse du tour (puis dans l'ordre du tour, puis dans l'ordre inverse, puis dans l'ordre du tour...), prendre une carte en main ou passer. Quand tu passes, tu prends autant de nourriture que de tour non effectué (en sachant que 5 tours seront fait: soit 5 moins le nombre de cartes prises) et tu ne participes plus à la prise de carte. Faire ceci jusqu'à ce que chaque joueur ait passé (défausser les cartes restantes au milieu de la table).
C'est principalement à cause de celui là que tu as adopté cette stratégie. Il y a des discussions sur internet sur le potentiel déséquilibre de cette carte.- le 3ème me donnait le droit de prendre 2 dés de la mangeoire contre 1 oeuf
Mister Nico dit :C'est principalement à cause de celui là que tu as adopté cette stratégie. Il y a des discussions sur internet sur le potentiel déséquilibre de cette carte.- le 3ème me donnait le droit de prendre 2 dés de la mangeoire contre 1 oeuf
Intéressant : monsieur Proute a eu cet oiseau hier soir et l'a utilisé à foison pour avoir une belle réserve de nourriture qui lui a permis d'être à l'aise pour cartonner ensuite.
Bon, vu que jusqu'à présent il était plutôt tiède à propos du jeu, je ne vais rien lui dire... 
FLCEOAP dit :- le 2ème me donnait le droit de prendre 1 dé de la mangeoire contre 1 oeuf
- le 3ème me donnait le droit de prendre 2 dés de la mangeoire contre 1 oeuf
Comme le dit Mister Nico juste au-dessus, t'es tombé sur les corbeaux, qui sont un peu surpuissant d'après plusieurs personnes sur internet.
Il y a plusieurs topic à ce sujet sur BGG :
- Common Raven is pretty good.
- "2 for 1" birds overpowered
- Et un qui résume bien : The Problem with Ravens
Tu es tombé par hasard sur les 2 cartes jugées un peu trop fortes et tu les as joué direct, ce qui effectivement est relativement puissant.
De notre côté, après avoir constaté la même sur plusieurs parties, on a simplement viré les 2 corbeaux ainsi que les 2 mouettes du jeu.
Enfin, attention à un point de règle : tu parles de prendre des dés de la mangeoire, mais il s'agit de prendre des ressources de la réserve (et donc ne pas toucher à la mangeoire)
Je doute fortement de l’intérêt d’une variante pour le départ.
Ceci ne gênera que ceux qui n’ont qu’une ou deux parties et qui ne savent pas quoi choisir, je les vois mal choisir avec une telle répartition.
Quant à la puissance du grand corbeau, j’ai envie de dire que c’est pareil, il est surpuissant avec des débutants, quand on a un peu joué à ce jeu, il reste une très bonne carte, mais qui coûte très cher. Je lui préfère des cartes roses qui pondent des oeufs ou les canards qui te permettent de mettre une carte de ta main dessous pour en piocher une autre (ça permet de voir beaucoup de carte à la pioche et de prendre des cartes qui ne nous intéresse pas mais qui sont importantes pour les autres joueurs, c’est redoutable et ça fait chouinner).
Pour être rentable, le grand corbeau doit être posé en début de partie, et ça grève fortement le développement (bouffer des oeufs, c’est toujours un problème).
Dans notre partie, il s’agissait du corbeau à cou blanc, qui a un coût de pose élevé mais facile à produire (1 souris + 2 nourritures du choix du joueur) et qui ensuite permet de prendre 2 nourritures au choix dans la réserve contre le sacrifice d’un œuf.
Nous on l’a trouvé maousse costaud, et c’est bien le joueur qui l’avait qui a gagné, de loin.
En début de partie, au minimum, tu gagnes 1 oeuf + 2 dés de ressource avec l’action des champs grâce au corbeau. C’est meilleur que l’action forêt de niveau 1, 2, 3 et 4, pour info.
Oui, c’est une carte très puissante jouée en première carte, en deuxième carte de la ligne elle est déjà moins puissante.
Manger des oeufs, c’est potentiellement perdre pas mal de points avec les objectifs de fin de manche (si on a des objectifs à oeufs, sinon, il est vraiment problématique). Le joueur corbeau a la fâcheuse habitude de jouer sans oeufs, et son jeu est très lisible (il va chercher des oeufs très souvent et des cartes pour ses objectifs de fin de partie, faut pas le laisser en piocher des grosses).
Si vraiment ces cartes vous posent problème, interdisez les en première, voir deuxième colonne, ou retirez les du jeu tout simplement, il y a assez de carte.
Pour les actions forêt, ce que tu dit mister nico est vrai à ceci près : c’est que les pouvoirs des oiseaux qui ne vont que dans la forêt améliorent fortement la ligne (y’a de bons moyens d’avoir du ver ou du blé pour pas cher en début de partie et améliorer les autres lignes plus tard).
Le joueur corbeau aura plus d’oeufs car il va faire l’action plus souvent.
Pour les oiseaux qui ajoutent du blé et du ver, il y en a beaucoup, mais ils prennent dans la mangeoire, ce qui n’est pas automatique.
J’ai étrenné l’extension : un indispensable pour nous : non seulement les oiseaux nous parlent plus , mais surtout les bonus de fin décembre manche ajoutent de éléments bien trouvés
pour l’intégrer au deck de base, j’ai prévu de constituer un deck commun pas trop dilué
1. Toutes les cartes de l’extension
2.tous les oiseaux qui vivent en Europe
3. Parmi ceux qui restent je vais m’aider des tableaux de la règle et choisir 1 seul oiseau par pouvoir (en privilégiant ceux qui sont susceptibles de compter pour les cartes bonus)
4. Laisser les « doublons » américains dans la boîte
Alfa dit :J’ai étrenné l’extension : un indispensable pour nous : non seulement les oiseaux nous parlent plus , mais surtout les bonus de fin décembre manche ajoutent de éléments bien trouvés
pour l’intégrer au deck de base, j’ai prévu de constituer un deck commun pas trop dilué
1. Toutes les cartes de l'extension
2.tous les oiseaux qui vivent en Europe
3. Parmi ceux qui restent je vais m’aider des tableaux de la règle et choisir 1 seul oiseau par pouvoir (en privilégiant ceux qui sont susceptibles de compter pour les cartes bonus)
4. Laisser les « doublons » américains dans la boîte
Le problème c'est qu'en faisant ça, tu déséquilibre les pourcentages des cartes bonus il me semble.
Après dans un contexte purement familial, ce n’est pas franchement problématique.
Au besoin faire un feuille qui réajuste les pourcentages est dans le domaine du possible (un peu longuet peut-être) pour savoir les nouvelles valeurs.
Dans l’extension, y a-t-il aussi des doublons/triplons de cartes? Ou bien elles sont toutes uniques?
Bonjour,
un grand merci au père noël pour l’avoir mis sous le sapin 
Immédiatement testé en famille…bon maintenant il nous faudra l’extension.
Je confirme jeu familiale et très beau et super intéressant… Sébastien
Evite de mettre cette photo un peu partout stp, on a compris que tu fabriquais et vendais un pack de ressources 3D…
Seb38000 dit :Bonjour,
un grand merci au père noël pour l'avoir mis sous le sapin :-)
Immédiatement testé en famille...bon maintenant il nous faudra l'extension.
Je confirme jeu familiale et très beau et super intéressant....
:-) Sébastien
Trop beau les ressources 3D !!!!
Tu les as trouvées où ?
Mou aussi j’ai la chance d’avoir eu le jeu sous le sapin :)
Salut,
Je t’envi les informait par MP.
Il est trop cool ce père noël
Sébastien
kingkaa dit :Seb38000 dit :Bonjour,
un grand merci au père noël pour l'avoir mis sous le sapin :-)
Immédiatement testé en famille...bon maintenant il nous faudra l'extension.
Je confirme jeu familiale et très beau et super intéressant....
:-) SébastienTrop beau les ressources 3D !!!!
Tu les as trouvées où ?
Mou aussi j’ai la chance d’avoir eu le jeu sous le sapin :)
Salut kingkaa,
je t'envoie un message par MP....
A plus
Bonjour à tous,
petite question, je viens d’avoir le jeu…mais certain d’entre vous parle de cartes qui sont un peu “bombées”.
Mais dans mon cas elles sont bien plates.
Mais du coup, celles de l’extension sont elles plates ou bombées…je suis un peu perdu.
Est-il possible d’avoir les cartes bombées dans certaines boites ? et pas d’autres?
et une dernière question arrivez vous à ranger les éléments dans la boîte sans démonter ne mangeoire ?
Merci pour vos réponses.
Sébastien