Par : Ornifan | mardi 5 janvier 2010 à 22:24
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Ornifan
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Bonsoir tout le monde !

Très souvent, quand je vois passer des billets là-dessus, je me dis que quand même ça a l'air chouette et puis y a tout plein de monde qui adore ça et puis je crois que ça pourrait bien me plaire aussi, quand je zyeute les fiches, mais voilà on a le temps (et l'argent !) qu'on a et c'est tout !

Du coup, question un peu différente du sempiternel "par quoi je commence ?" : et s'il ne fallait en garder qu'un ?!? :shock: :P :arrow: (oui, bon, ça casse pas trois pattes à un canard non plus !)

Du coup, je cherche un truc pas trop simpliste pour des joueurs habitués sans pour autant être de gros gamers prêts à passer 10h autour d'une table, et oui si tout tient dans une seule boîte c'est encore mieux. :mrgreen: 8) :^: Des idées ?

S'il vous en vient plusieurs, n'hésitez pas : les goûts et les couleurs... mais c'est vrai que même votre point de vue sur pourquoi celui-là et pas celui-ci sera le bienvenu !

Merci d'avance et bon 2010 plein de petits pions carrés avec des chiffres dans les coins ! :wink: :P
arthmac
arthmac
recommandations persos : conflict of heroes et blackbeard! :pouicok:
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arthmac
arthmac
bon mais si tu tiens vraiement à en avoir qu'un : conflict of heroes sans hésiter une seconde ;)
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john_randalf
john_randalf
si je peux me permettre avant de te lancer dans un achat compulsif qui pourrait te décevoir.
As-tu un thème préféré : aérien? naval? terrestre? héroïc fantasy? Un mélange de plusieurs thèmes?,
As-tu une période préférée pour un wargame : napoléonien? 1 GM? 2ème GM? Antiquité?Moyen age?guerre modernes? etc...

A partir de là on peut commencer à faire une short list...

De plus je te recommande chaudement Vae victis avec son Wargame gratuit pour chaque magazine. Ce sont en général de bon wargame d'intro, qui couvre pas mal de période sans durée des heures, avec des règles relativement simples...

(après si on rentre dans le détail il y a le niveau de simulation : stratégique/ tactique/ escarmouche)
aTomm
aTomm
tupak amaru dit:si je peux me permettre avant de te lancer dans un achat compulsif qui pourrait te décevoir.
As-tu un thème préféré : aérien? naval? terrestre? héroïc fantasy? Un mélange de plusieurs thèmes?,
As-tu une période préférée pour un wargame : napoléonien? 1 GM? 2ème GM? Antiquité?Moyen age?guerre modernes? etc...
A partir de là on peut commencer à faire une short list...
De plus je te recommande chaudement Vae victis avec son Wargame gratuit pour chaque magazine. Ce sont en général de bon wargame d'intro, qui couvre pas mal de période sans durée des heures, avec des règles relativement simples...
(après si on rentre dans le détail il y a le niveau de simulation : stratégique/ tactique/ escarmouche)


+1 trop vague sinon
de mon côté niveau coeur je dirais: Hannibal, Rome vs Carthage :pouiclove:
LoneCat
LoneCat
Pas mieux que le message précédent (edit: grilled, donc que les deux messages précédents): il suffit qu'on t'oriente vers un jeu qui ne te convient pas pour que tu sois dégouté à jamais des Wargames, alors qu'il existe une très grande palette de thèmes, de systèmes de jeu et de type de matériels.

Selon que tu souhaites avoir de pions, des cubes ou des figurines, que tu souhaites jouer à 2, à plus de 2 ou en solitaire, tu vas obtenir déjà de nombreuses réponses différentes.

Précise un peu ce qui te tente, et probablement tu pourras faire des essais en ligne avec des programmes comme Vassal ou ZunTzu des différents jeu qu'on te proposera :pouicboulet:

Ciao,
LoneCat
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bdrieu
bdrieu
S'il ne devait en rester un, ce serait ASL :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove:
Ornifan
Ornifan
tupak amaru dit:si je peux me permettre avant de te lancer dans un achat compulsif qui pourrait te décevoir.
As-tu un thème préféré : aérien? naval? terrestre? héroïc fantasy? Un mélange de plusieurs thèmes?,
As-tu une période préférée pour un wargame : napoléonien? 1 GM? 2ème GM? Antiquité?Moyen age?guerre modernes? etc...
A partir de là on peut commencer à faire une short list...



C'est gentil de me demander ça ! :P En fait je pensais le faire dans mon premier billet mais je voulais pas vous bloquer non plus dans vos propositions ; maintenant, si c'est vous qui me le demandez... :roll:

Pour le thème, je t'avoue que je suis plus qu'ouvert : le "terrestre" me parle plus, sans doute puisque je n'y connais rien, mais comme dit dans l'absolu... Par contre, de là à combiner, peut-être pas, surtout si je veux rester "pas trop compliqué" (à moins que ça n'ait rien à voir...).

Pour la période, par contre, là oui : si on peut éviter les deux guerres mondiales, c'est tant mieux ! (en même temps, c'est ultra-courant donc je comprendrais que les meilleurs soient dedans !)

Ensuite, c'est vrai que s'il y a un petit truc original en plus qui donne son identité à la chose, c'est tant mieux ; je recherche pas forcément "le grand classique des wargamers".

Point bonus : les joueurs (mais là ça risque de trop restreindre donc c'est vraiment au cas où pour départager). Quelque chose de jouable à 2 (ça doit aller), et si possible à 1 (plus dur, je pense). Après, si jouable à 3 ou 4, c'est tant mieux mais c'est égal.

Voilà, en espérant que ça raccourcisse la liste,
Merci et à très bientôt !


PS : pas d'achat compulsif chez moi je te rassure, plutôt une "réflexion à court terme en vue d'un anniversaire approchant"... :wink:
aTomm
aTomm
Conflict of Heroes même si 2GM a un peu ce que tu recherches (même si je ne suis pas fan perso): simple mais pas trop, du bon gros matos limite jdp, un bon suivi, un système plutôt original et certains scenarii permettent le multi.

Après si il ne devait en rester réellement qu'un je suis d'accord: ASL.
Groddur
Groddur
Commands & Colors Ancients, pour le moment.

Peut être parce que je n'ai qu'une partie de Conflict of Heroes à mon actif. Mais je pressens de bonnes choses à son sujet aussi :mrgreen:
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gobo
gobo
j'en ai qu'un et c'est Conflict of Heroes :mrgreen: .
Simple à aborder et rapidement jouable. De 1 à 4 joueurs en fonction des scenarii. Matériel de qualité.
ASL, sans doute très bon mais c'est un monster game avec une longue période d'apprentissage. :holdpouic:
aTomm
aTomm
Cest vrai que Commands&Colors: Ancients serait aussi parfait, surtout qu'aujourd'hui il est devenu jouable de 2 à 8 joueurs!
Simple et fun je ne peux que le conseiller... mais bon c'est pour le fun :^:
ehanuise
ehanuise
Ogre ou Wizard Kings si tu ne recherche pas absolument de l'historique.
Hammer of the scots est aussi une intro en douceur.
odinTmp
odinTmp
Hammer of the scots et Richard III sont vraiment très bons ; faciles à appréhender et riches tactiquement parlant.
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aTomm
aTomm
et Warriors of God dans cette classe de jeu
Lord Kalbut
Lord Kalbut
Mis à part le thème 2eme guerre mondiale, "Conflict of Heroes" correspond exactement à ce que tu recherches.
Ornifan
Ornifan
ehanuise dit:Hammer of the scots est aussi une intro en douceur.


Heuuu... Je sais que ça peut paraître bizarre, mais j'essaie de sauter cette case pour cause de manque de moyens (en temps et en argent). Disons que si possible je n'aimerais acheter qu'une boîte. :lol:

Apparemment, ASL et CofH sortent vraiment du lot (le second je l'avais déjà un peu repéré comme dit) mais toujours mon histoire de boîtes : le jeu est-il complet avec juste la première boîte ?

Pöur ASL, je pense que ce n'est pas l'idée (surtout quand on voit qu'il y a plusieurs dizaines de pages de règles ! :shock: :shock: :shock: ) ; quant à CofH, cela semble possible mais dans ce cas-là laquelle choisir ? Et le jeu ne prend-il pas tout son sens quand on a tout ?

Merci de nouveau, en attendant vos réponses !
john_randalf
john_randalf
Ornifan dit:
tupak amaru dit:si je peux me permettre avant de te lancer dans un achat compulsif qui pourrait te décevoir.
As-tu un thème préféré : aérien? naval? terrestre? héroïc fantasy? Un mélange de plusieurs thèmes?,
As-tu une période préférée pour un wargame : napoléonien? 1 GM? 2ème GM? Antiquité?Moyen age?guerre modernes? etc...
A partir de là on peut commencer à faire une short list...


C'est gentil de me demander ça ! :P En fait je pensais le faire dans mon premier billet mais je voulais pas vous bloquer non plus dans vos propositions ; maintenant, si c'est vous qui me le demandez... :roll:
Pour le thème, je t'avoue que je suis plus qu'ouvert : le "terrestre" me parle plus, sans doute puisque je n'y connais rien, mais comme dit dans l'absolu... Par contre, de là à combiner, peut-être pas, surtout si je veux rester "pas trop compliqué" (à moins que ça n'ait rien à voir...).
Pour la période, par contre, là oui : si on peut éviter les deux guerres mondiales, c'est tant mieux ! (en même temps, c'est ultra-courant donc je comprendrais que les meilleurs soient dedans !)
Ensuite, c'est vrai que s'il y a un petit truc original en plus qui donne son identité à la chose, c'est tant mieux ; je recherche pas forcément "le grand classique des wargamers".
Point bonus : les joueurs (mais là ça risque de trop restreindre donc c'est vraiment au cas où pour départager). Quelque chose de jouable à 2 (ça doit aller), et si possible à 1 (plus dur, je pense). Après, si jouable à 3 ou 4, c'est tant mieux mais c'est égal.
Voilà, en espérant que ça raccourcisse la liste,
Merci et à très bientôt !

PS : pas d'achat compulsif chez moi je te rassure, plutôt une "réflexion à court terme en vue d'un anniversaire approchant"... :wink:


tu fais ce que tu veux je disais compulsif : c'est une erreur disons achat raisonné
Pour commands and colors : ce n'est pas un wargame, c'est une introduction qui revient tout de même cher à la fin :-) (je le sais j'ai les quatre premières boites)

Pour Asl oui bien sur c'est le caviar du Wargame, mais pratiqué ASL c'est comme entrer en religion :-). Quoique ils ont fait 3 petites boites d'intro (starters kits ma fois très bien pensé)

Pour conflict héroes je ne connais pas : quisas? Mais sur la seconde GM et avec plusieurs extensions si je ne m'abuse?

Pou ma part au débotté, si tu as un bon budget : le prochain jeu de nexus sur les guerres napoléoniennes : matos de luxes avec fig, cartes etc... Extension prévue pour jouer à quatre. Et en général les guerres napo sont de bonnes initiations aux wargames : configuration du jeu "relativement" simples : trois types d'unités de bases : infanterie/cavalerie/artillerie et lignes de commandes entre les généraux. Il faut savoir développer les bonnes synergies entre elles pour gagner (je simplifie bien sur). De plus les figs rajoutent en général un plus immersif assez intéressant...

Warrior of gods: je n'en n'ai lu que du bien et c'est sur le thème médiéval mais je ne sais pas si tu peux y jouer à plus de deux.

[edit] j'oubliais : les jeux de la gamme columbia avec leurs brouillards de guerre perso j'adore...


Parmi les ancêtres : grands stratèges (très bien) et cry havoc bien sur serait l'idéal en fouinant un peu du dois pouvoir le trouver à un prix raisonnable!!
Fredwin
Fredwin
Si tu n'as pas peur de la colle et des ciseaux (pions à monter soit m^me) , c'est chez "Canons en carton" que tu trouvera ton bonheur (je ne sais pas vraiment si je peux donner l'adresse su site dans cette partie du forum..)

La série "au fil de l'épée" ,(période : Moyen Age) constitue un excellente intiation et la série "jour de gloire" (période : premier empire) est plus étoffée au niveau règle mais c'est relativement accessible pour le néophite pour une qualité de simulation assez remarquable.
Sinon pour la 2emGM Conflict of heros est fantastique, les deux opus Réveil de l'ours et Orages d'aciers sont indépendants , avec une évolution des règles et surtout une VF pour le secondF.
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john_randalf
john_randalf
Fredwin dit:Si tu n'as pas peur de la colle et des ciseaux (pions à monter soit m^me) , c'est chez "Canons en carton" que tu trouvera ton bonheur (je ne sais pas vraiment si je peux donner l'adresse su site dans cette partie du forum..)


oui mea maxima culpa excellentissime série de frédéric bay (orthographe approximative pardon)... J'ai d'ailleurs acheté un opus, et le prix est plus que raisonnable
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arthmac
arthmac
Ornifan dit:
ehanuise dit:Hammer of the scots est aussi une intro en douceur.

Heuuu... Je sais que ça peut paraître bizarre, mais j'essaie de sauter cette case pour cause de manque de moyens (en temps et en argent). Disons que si possible je n'aimerais acheter qu'une boîte. :lol:
Apparemment, ASL et CofH sortent vraiment du lot (le second je l'avais déjà un peu repéré comme dit) mais toujours mon histoire de boîtes : le jeu est-il complet avec juste la première boîte ?
Pöur ASL, je pense que ce n'est pas l'idée (surtout quand on voit qu'il y a plusieurs dizaines de pages de règles ! :shock: :shock: :shock: ) ; quant à CofH, cela semble possible mais dans ce cas-là laquelle choisir ? Et le jeu ne prend-il pas tout son sens quand on a tout ?
Merci de nouveau, en attendant vos réponses !


pour conflict of heroes, mieux vaut que tu te procures orage d'acier car c'est en VF et les règles ont été débuggées en comparaison avec awaking the bear (le premier opus de coh).

Si tu veux avoir un apperçu du jeu (et d'autres), rien de tel que de le découvrir via vassal : c'est du virtuel mais au moins tu sais à quoi t'attendre en ce qui concerne le matos et même la jouabilité.
Si ça t'intéresse, en ce moment commence un tournois de coh sur vassal (tu as des infos sur le site d'asyncron games dans leur forum, section classics, conflict of heroes). Sinon, on peut se caler une date pour que je t'en fasse une présentation avec skype (plus pratique pour dialoguer).

Petite précision qui répondra à ta question : orage d'acier est un jeu en soit; pas besoin d'avoir awaking the bear pour y jouer... on est pas tous crésus!! :mrgreen:
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Le Banni
Le Banni
Bonjour,

ancien joueur de wargames (dont ASL, mais je ne suis pas entré en religion :wink: ) je confirme l'énorme potentiel de CoH. C'est bien simple, depuis que je l'ai, à peine deux semaines, je ne cesse d'y jouer. Et je trouve des partenaires qui n'ont jamais pratiqué le wargame. Je crois que je suis tombé amoureux. :pouiclove: :lol:

La 2ième boîte, "Orages d'acier", est en français, indépendante de la 1ère boîte et permet d'avoir une version corrigée des règles de CoH. Il faut aimer le contexte du front de l'est (Koursk 1943) ceci dit, mais si tu es (très ?) patient, ils vont sortie une 3ième boîte "First Men In", qui doit être traduite en français (Normandie 1944).

PS : sans vouloir faire dériver le sujet, quelqu'un connait les différences entre la 2ième et la 3ième édition de "Hammer of the Scots" ? A cause de vous :pouicsilence: je suis très intéressé par ce jeu :D
Salotus
Salotus
Même si je n'ai encore pu le tester que tout seul (pour cause de manque d'adversaire :cry: ), Song of Blades and Heroes me semble vraiment bien. LE jeu est simple et coute environ 3 euros (si tu manques de moyens :pouicok: )
Les règles sont à télécharger en français (il y a des extensions mais pas encore traduites), et tu peux ensuite jouer avec n'importe quelle figurine 15 ou 28 mm! C'est ça qui est vraiment fort : tu recycles tes figurines non utilisées et tu n'as pas de dépenses supplémentaires. En plus, un fichier excel est dispo gratuitement pour créer tes unités.
Par contre, chaque équipe est constituée d'une dizaine de figurines, ce n'est donc pas un "gros" wargame
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ehanuise
ehanuise
Ornifan dit:
ehanuise dit:Hammer of the scots est aussi une intro en douceur.

Heuuu... Je sais que ça peut paraître bizarre, mais j'essaie de sauter cette case pour cause de manque de moyens (en temps et en argent). Disons que si possible je n'aimerais acheter qu'une boîte. :lol:



???
Hammer of the scots c'est une seule boite, tu dois confondre avec un autre jeu.
C'est un wargame a blocs pour deux joueurs, assez connu.
john_randalf
john_randalf
Le Banni dit:Bonjour,
ancien joueur de wargames (dont ASL, mais je ne suis pas entré en religion :wink: )

façon de parler : disons pour résumer grosso modo, qu'il faut maitriser une tonne de fascicules, et que tu deviens vite accro...

PS : sans vouloir faire dériver le sujet, quelqu'un connait les différences entre la 2ième et la 3ième édition de "Hammer of the Scots" ? A cause de vous :pouicsilence: je suis très intéressé par ce jeu :D


alors essaye plutôt rommel in the desert si tu dois en choisir un sinon prends les deux...
ehanuise
ehanuise
Il semble que beaucoup aient un problème de lecture ou de compréhension, hein :mrgreen:

Ornifan dit:Pour la période, par contre, là oui : si on peut éviter les deux guerres mondiales, c'est tant mieux !
Le Banni
Le Banni
tupak amaru dit:
Le Banni dit:PS : sans vouloir faire dériver le sujet, quelqu'un connait les différences entre la 2ième et la 3ième édition de "Hammer of the Scots" ? A cause de vous :pouicsilence: je suis très intéressé par ce jeu :D

alors essaye plutôt rommel in the desert si tu dois en choisir un sinon prends les deux...


Encore désolé pour le HS mais ... je ne suis pas sûr que tu ais bien lu ma question Tupak ? Je demandais la différence entre la version 2 et la version 3 de "Hammer of the Scots" car j'ai constaté que les deux versions existent à l'achat. Et j'ai suffisamment de jeux sur la 2ième guerre mondiale. Ceci dit, merci pour ta réponse.
MOz
MOz
Le Banni dit:Encore désolé pour le HS mais ... je ne suis pas sûr que tu ais bien lu ma question Tupak ? Je demandais la différence entre la version 2 et la version 3 de "Hammer of the Scots" car j'ai constaté que les deux versions existent à l'achat. Et j'ai suffisamment de jeux sur la 2ième guerre mondiale. Ceci dit, merci pour ta réponse.


La 3e édition est plus belle. Ils ont refait le plateau, je crois. En tout cas, au niveau des règles, il n'y a aucun changement.
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john_randalf
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Le Banni dit:
tupak amaru dit:
Le Banni dit:PS : sans vouloir faire dériver le sujet, quelqu'un connait les différences entre la 2ième et la 3ième édition de "Hammer of the Scots" ? A cause de vous :pouicsilence: je suis très intéressé par ce jeu :D

alors essaye plutôt rommel in the desert si tu dois en choisir un sinon prends les deux...

Encore désolé pour le HS mais ... je ne suis pas sûr que tu ais bien lu ma question Tupak ? Je demandais la différence entre la version 2 et la version 3 de "Hammer of the Scots" car j'ai constaté que les deux versions existent à l'achat. Et j'ai suffisamment de jeux sur la 2ième guerre mondiale. Ceci dit, merci pour ta réponse.


C'est moi pardon: Moz t'a répondu et l'idée de ma réponse c'était que si tu aimes le systèmes columbia, brouillard de guerre grâce au cubes, rommel est supérieur à Hammer of the scots AMHA sorry donc pour le HS.
Et je précisais que j'ai les deux car j'adore ce système vala..
MOz
MOz
tupak amaru dit:si tu aimes le systèmes columbia, brouillard de guerre grâce au cubes, rommel est supérieur à Hammer of the scots AMHA sorry donc pour le HS.
Et je précisais que j'ai les deux car j'adore ce système vala..


Moi, c'est l'inverse. Hammer of the Scots a ma préférence. Je considère ce jeu comme un chef d'oeuvre du genre. :)
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Sismik
Sismik
bon j'ai commandé conflict of heroes : orage d'acier aujourd'hui, je compte sur vous pour m'avoir bien aiguillé !!
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LoneCat
LoneCat
Je ne conseillerais certainement pas ASL pour un premier wargame :shock: Mais si tu veux découvrir un peu ce jeu monumental malgré ton peu d'intérêt pour la période, achète un starter Kit. Ca reste très abordable et il me semble que les traductions sont disponibles pour les deux premiers.

Ciao,
LoneCat
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