Peut-être parce que ce que j'ai lu de ce dénommé Loïc Boisnier vient d'un site où l'article est signé Loïc Boisnier.
elijah29 dit:Dois-je vous remercier ?
Au fond de moi, j'ai l'impression que oui. Et que je ne le ferai peut-être même pas assez.
Et bien avant de nous remercier, il faudra y jouer d'abord
Ceci dit, je pense qu'effectivement tu nous remercieras...sauf si tu joues avec un groupe de pleureuses.
Quand même. Je pouvais pas vous laisser sans rien dire.
J'ai bien reçu, enfin, ce Liberté sur lequel je n'avais donc jamais craqué après tant d'années d'atermoiements.
La version Valley est vraiment splendide, à commencer par cette boîte et son illustration.
Règles parcourues hier soir. Au milieu de quelques nébuleuses, des éclairs de lucidité s'accompagnant de : "wow, ça a l'air magnifique".
Voilà. Je ne faisais que (re)passer, vous dérangez pas pour moi.
Quoi ?? Tu n'y as pas encore joué ???
Comme on parle de Wallace et de Liberté en ce moment, j’ai juste envie de remettre une pièce dans le jukebox.
Ce jeu transpire le thème par tous les pores mais, pour moi, l’aspect du jeu qui me plaît le plus, qui fait le charme et toute la beauté de ce jeu magnifique est la contre révolution royaliste.
Son fonctionnement est révélateur du savoir faire Wallacien, de la subtilité/finesse du design et de l’intégration du thème aux mécanismes : c’est une condition de victoire par mort subite (=la royauté rétablie) qui ne peut se produire qu’à partir de la mi partie mais elle se prépare tôt et représente une menace dormante (les braises ne sont pas tout à fait éteintes et le feu ne demande qu’à être ravivé). Les royalistes ont été renversé mais ils complotent dans l’ombre : ils doivent être surveillés par les autres factions comme le lait sur le feu, les défaites de l’armée révolutionnaire servant leur dessin pour affaiblir le nouveau pouvoir en place et rétablir la monarchie.
Pour completer et donner un peu de contexte.
A Liberte, les joueurs ne controllent pas une faction donnee (royalistes, revolutionnaires, moderes).
Dans un style similaire a Imperial, les joueurs “investissent” librement dans chacune d’entre-elles, en fonction de ce qu’elles peuvent leur rapporter.
Le jeu dure 4 tours, et on compte les points a la fin. Chaque tour a une duree variable sous controle des joueurs, ordre du tour subtile, des cartes a multiples niveaux d’utilisation…
Jusque la, bon, voila. Un Wallace bien ficele, mais rien d’extraordinaire.
Seulement, les sources de PVs sont tres limitees.
Il y a tres peu d’occasions de scorer. Les gains potentiels sont relativement constants. Ce qui implique necessairement qu’un ou plusieurs joueurs vont necessairement etre largues au score.
C’est pourri? Oui, s’il n’y avait pas…
…les 2 conditions alternatives de victoire.
La contre-revolution royaliste et le raz-de-maree revolutionnaire mettent non seulement immediatement fin a la partie, mais en plus declenchent un decompte qui met totalement a la poubelle les PVs scores en cours de partie. Rien a voir. Du tout. Vraiment hein? Si l’une de ces conditions se declenche, les PVs dont je parle plus haut ne vallent rien. On score d’une maniere completement differente, de maniere etroitement liee au declenchement de la condition en question.
Et c’est ce qui rend ce jeu si magnifique.
C’est non seulement hyper thematique, mais c’est surtout un mecanisme de catch-up absolument demoniaque, car totalement entre les mains des joueurs.
Le joueur en tete ne veut pas trop larguer les autres joueurs (ou un minimum d’entre eux), sous peine d’en voir trop essayer de declencher une condition alternative et ne plus pouvoir les empecher. Mais suffisamment quand meme, pour gagner a la fin. On doit trouver un partenaire (difficile de declencher ces conditions seul - mais pas impossible) et pourtant tirer son epingle du jeu (on veut etre celui qui en profite le plus). On retourne sa veste, car le vents des PVs standard se met a (ne plus) souffler dans notre direction. On essaie d’elire un gouvernement revolutionnaire et d’y participer, juste pour pouvoir passer une contre-revolution royaliste le tour suivant. Etc…
La dynamique du jeu en devient completement dingue.
Un melange de tactique et strategique hors normes, avec une grosse interaction, de la moule parfaitement calibree et une grosse presense thematique. Exploit d’autant plus ahurissant que la mecanique centrale tendrait presque vers l’abstrait.
Chaque partie a ete un plaisir ludique seulement egale (et meme depasse) par Maria. C’est dire.
J’allais le siffler mais même pas la peine tant Liberté est un appeau au T-Bow… La classe!
Oui, ce jeu est sans égal au-delà de son ultra intelligence (tous les jeux de Wallace le sont qu’on les aime ou pas…) pour la manière dont il exploite et fait exploser la thématique avec quelques cartes et quelques pions. Il n’y a pas d’équivalent de ce point de vue tant dans les jeux du Maestro que dans le monde ludique en général. Un jeu ultra retors, perfide, vicieux et malin comme beaucoup de ce qui s’est tramé dans les coulisses de la Révolution française et mis en scène avec brio par Wallace pour faire transpirer la thématique à tous les niveaux. Comme l’a dit un jour Le Zeptien: “le meilleur jeu sur la Révolution française a été fait par un anglais!!!”
A noter qu’il y a deux règles quant aux cartes: celle de Wallace où on ne peut en jouer qu’une quelle que soit sa valeur et celle établie par l’édition Valley Games suite à des propositions de fans du jeu où grosso modo si l’on joue une carte de valeur I, on peut en jouer une 2ème. La 2ème variante est à conseiller à ceux qui découvrent Liberté afin de ne pas heurter les âmes sensibles quant à l’apparente (et fausse) moule chaotique de ce jeu. Mais les gros joueurs de Liberté pronent au final de conserver la règle originelle de Wallace qui, je crois, n’empêche nullement d’interférer finement et en profondeur sur les destinées du jeu et surtout, permet de conserver un équilibre dans le travail en amont et les tentatives de mise en place ou de freinage des conditions de victoire alternatives (évidemment il faut un certain niveau d’expérience avant de pouvoir découvrir, goûter et utiliser efficacement tous ces leviers subtils).
Mais T-Bow bien plus fin connaisseur du jeu que moi vous en dira sûrement plus sur le sujet et rectifiera si j’ai dit des bêtises.
Ah, la controversee variante Dagger.
Je valide ta description de la situation. Et je ne suis pas vraiment expert, je dois avoir 6-7 parties a tout casser.
Merci. Oui, si c’est pour jouer une fois de temps en temps sans vouloir ni se prendre la tête, ni chercher à explorer/optimiser des tenants et aboutissants complexes à évaluer/maîtriser (surtout avec peu ou pas d’expérience), la variante Dagger a l’avantage de donner l’illusion de plus maîtriser le jeu et les cartes (ce qui est faux). Par contre, le consensus est assez massif pour établir que le jeu trouve tout son équilibre et met toutes ses finesses à disposition avec les règles originales de Wallace (mais qui sont moins consensuelles et prêtent plus le flanc à la pleurnicherie…). Plus de détails: ICI
A noter que sauf erreur de ma part, Liberté est le jeu de Wallace juste antérieur à AoS. Bel enchaînement… L’âge d’or du maître. Suivront Princes of the Renaissance, Struggle of Empires, Byzantium, Brass, Automobile… que des jeux ultra novateurs et si différents les uns des autres (on est loin des ressucées et déclinaisons ludiques à peine masquées des Feld, Pfister, Lacerda, etc.).
Merci de remettre ces jeux en lumière! J’aime beaucoup ce qui se dégage des jeux de Wallace, et j’ai souvent entendu ce nom “Liberté” sortir. Je crois que je vais me lancer!
Tristan.
Je reclamerais une session du Putsch s’il existait en ligne…
Du thème, de l’Histoire, la possibilité de jouer role play? Mais c’est très bien tout ça.
Si tu veux, je peux remonter ma boîte sur Paris pour la rentrée.
Mais carrément.
Et il faut prévoir au club une initiation collective à AoS, t’as pas fini d’expliquer des règles!
Prend le comme un investissement 
L’investissement au club vaut toujours le coût. C’est çà qui est top !
Bon bin, j’ai rien entravé aux explications en fin de soirée de Rftg.
(mais il paraît que roll c’est mieux 
[HS]Il paraît…sauf que je ne suis pas de cet avis.[/HS]
Allez c’est commandé, j’ai trouvé une édition “Valley” neuve 
Le concept me plaît et je vois tant d’amour dans vos commentaires…!
Bon bah je ne vous félicite pas, Messieurs ; les règles sont lues et me voilà encore PLUS moubourré qu’avec Maria ! (qu’est génial mais les troupes cachées c’est rarement mon truc 
@fdubois : tu parlais bien de Liberté, hein ? Nan parce que comme bachi te reprend sur AoS… 
Et c’est jouable à trois mais tout aussi intéressant qu’à six, vot’ bazar ? En tout cas je suis plus que partent pour l’essayer, à l’occasion. 
Amicalement,
E.
EDIT : je viens de voir que le nombre de joueurs idéal a déjà été débattu dans l’autre sujet mais si d’aucuns veulent contribuer davantage…
S’il n’atteint pas l’excellence absolue de Maria, Liberte represente certainement un bien meilleur compromis dans les faits.
La duree de jeu, la quantite de regles et la flexibilite de configuration font qu’il sortira infiniment plus facilement, pour une qualite ludique de tres haut vol.