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Par : jmguiche | mardi 28 avril 2020 à 16:40
jmguiche
jmguiche
Bonjour,

à votre avis, quels jeux fonctionnent bien en « virtuel », dans une réunion zoom.
j’ai essayé plusieurs trucs qui fonctionnent bien.

Unanimo
we are the  word (just one)
contrario

d’autres idées ?
j-pere
j-pere
J'ai tenté un 7th continent, avec chacun le jeu de son coté et cela à vraiment bien marché.
jmguiche
jmguiche
Mon problème c’est que les jeux ne sont que de mon côté et je joue avec entre 1 et 3 autre « zoomer ». On joue entre 4 et 6 personnes, des jeux plutôt léger.
stueur
stueur
Les jeux d'enquêtes type Sherlock Holmes Detective Conseil ou Detective. Sinon, avec un peu de préparation, j'ai aussi fait du Watson & Holmes et Minuit, meurtre en mer sur roll20. 
Dexter269
Dexter269
Codenames 
Welcome to (il y a l'appli dispo pour avoir une fiche)
EzioTeam
EzioTeam
Hello,
de notre côté voici ce qui a bien fonctionné avec deux cas de figure,

Nous seuls avions le jeu:
- codenames
- just one
- welcome to
- très futé 
- profiler
- détective 

Avec le même jeu de chaque côté où pour certains on reproduisait ce que faisaient les personnes distantes :
- star realms
- ora et labora
- raja of the ganges
- nidavellir 
- great western le week-end prochain :-)



 
sgtgorilla
sgtgorilla
Le côté manque de sécurité chez Zoom ne vous fâche pas trop.

Réelle question et non polémique à la neuneu....
stueur
stueur
Ah oui, Welcome to marche super bien! Et il y a désormais la fiche pour Welcome to new Las Vegas (mais je le trouve un peu trop complexe avec les prêts)
jmguiche
jmguiche
sgtgorilla dit :Le côté manque de sécurité chez Zoom ne vous fâche pas trop.

Réelle question et non polémique à la neuneu....

si bien sûr, je suis certain que tout les pirates malveillant de Poutine vont pirater ma partie pour comprendre ma stratégie a just one et que cela va leur donner un avantage certain dans la concurrence internationale du renseignement !

franchement, le fait que je joue et rigole avec des potes sur zoom ne me semble pas une information qui va intéresser grand monde, que je cache, que quelqu’un a intérêt à pirater. je ne suis pas en train de faire du Grivaux. 

Cela semble moins gênant que de savoir que tout mes déplacements et tout mes  accès internet sont tracés et stockés par mon opérateur téléphonique et mon fai pourtant j’ai un téléphone dans la poche et un ordinateur qui ne passa pas par un vpn.

nan, puis franchement... on va pirater ma partie de jds ou mes conversations amicales... la belle affaire !

jmguiche
jmguiche
Profiler, bonne idée 
codename, j’hésitais, mais avec l’appli...

 
Janabis
Janabis
Ici, on a testé, entre 2 & 7 joueurs :
Flamme rouge (une fois)
Mysterium  (souvent)
Welcome (très souvent)
Boutabou (quelques fois)
Time's up ! (une fois)
...
Cela fonctionne plutôt bien. Faut juste avoir de la connexion ^^
sgtgorilla
sgtgorilla
jmguiche dit :
 

....
nan, puis franchement... on va pirater ma partie de jds ou mes conversations amicales... la belle affaire !

Ca je me doute ! 
Mais tu partages avec l'appli des infos stockées (notamment sur tu connectes les agendas et il me semble qu'il te demande de partager tes messageries ,non ?)

znokiss
znokiss
Y'avait déjà un topic de ce genre, non ? Ça parlait de Skype, mais niveaux jeu, c'est du pareil au même. 

Donc Caylus fonctionne bien : aucune info cachée, chaque joueur peut avoir le jeu chez lui, voire un seul joueur qui filme le plateau pour les autres et fait les actions, c'est assez facile. 
(Et à ce moment-là, l'adaptation sur BoardgameArena fait également bien l'affaire, même si les automatisation qui accélèrent la partie seront easy pour les connaisseurs mais peuvent dérouter les débutants).
Blame
Blame
Salut, tu as bien raison de te soucier de ta sécurité.

Pour rappel zoom est à fuir : failles de sécurité, partage de données utilisateur sans consentement et je parlerais pas des pirates profitant des bugs de l'app pour s'incruster lors des réunions pour afficher tout et n'importe quoi. (zooming)

Il faut trouver autre chose. Pour mon cas, je te conseille : Jitsi (libre, open source). Compatible tout os, marche directement dans une page web. 
Et cerise sur le gâteau, une application android existe. 

Et pour revenir au partage de jeux. Il m'arrive de jouer avec d'autre personnes à distance, qui n'ont aucun matériel. 
Donc, il me faut trouver une solution pour leur permettre de participer, d'avoir des interactions, et le tout facilement sans installation. Il ne faut pas oublier que tout le monde n'est pas à l'aise avec les outils informatiques.
Voici ma recette :)

Voici ma recette :)
1) partager les feuillets du jeu sur jamboard
2) streamer le lancer des dés via jitsi
3) optionnel avoir le retour de jitsi sur pc

Tric Trac


Et voici la version avancé (merci le confinement)
Tric Trac
ici c'est pour le jeu copenhagen roll n write
1) partage des feuillet sur jamboard. sur l'écran 2 joueurs peuvent jouer simultanément.
Mais techniquement , il n'y a pas de limite de joueur.
2) programme sur «Sophie Dice» pour faire le lancé de dés
3) stream de l'écran de la tablette en local en wifi via l'app ScreenStream

Ensuite je stream via OBS le flux de la tablette + le logiciel de dés. Que je partage sur twitch

De leur côté, les joueurs a distance ce connecte sur la page jamboard. Et regarde en direct mon stream sur twitch.

C'est un peu compliqué (pour mon côté), mais de cette manière les joueurs n'ont rien à faire ou installer. 
:)
stueur
stueur
Blame dit :Il faut trouver autre chose. Pour mon cas, je te conseille : Jitsi (libre, open source). Compatible tout os, marche directement dans une page web. 
Et cerise sur le gâteau, une application android existe. 
Ok, merci pour l'info. Mais qu'est-ce qui te fait dire que Jitsi soit plus fiable? Et 2ème question : je suppose qu'il y a plus de risques avec une appli que l'on installe et qui peut donc plus facilement siphonner les données de l'appareil, si c'est bien le cas, en quoi ce serait "une cerise sur le gâteau" d'avoir une appli pour Jitsi, et en quoi il y aurait moins de bugs?

Je n'ai pas d'action chez Zoom et n'ai aucune préférence pour une solution ou une autre (zoom, skype, hangout, what's app, jitsi...) mais je ne vois nulle part d'info qui me dise que l'une soit mieux que l'autre en terme de sécurité des données. Et Zoom a été décrié après avoir été mise en avant pas tout un tas de personnes. Autrement dit : est- ce que les outsiders ne sont pas jugés meilleurs parce qu'ils n'ont pas été testés suffisamment ou été attaqués parce qu'il y a moins de personnes à s'en servir ou à être de potentiels cibles?
Blame
Blame
jitsi est open source de ce fait les audite et controle sont plus facile à réalisé.
Tout le monde peu ce pencher dessus et montrer, partager les éventuel bug ou problème.
Qu'ensuite la communauté corrigera. C'est l'avantage des projet open source. Tout est transparent.
Ce qui n'est pas le cas des projet propriétaire entièrement opaque.
 
stueur
stueur
OK, mais est-ce que ça a été fait? Ce n'est pas parce que c'est possible que cela a été fait. Autrement dit, est-ce qu'un organisme ou un quelqu'un apte à juger la sécurité d'un logiciel s'est penché dessus pour le valider. Sinon, le fait de trouver des failles de sécurités sur Zoom le discrédite alors qu'il y en a peut-être des pires ailleurs.
Encore une fois, je n'ai pas d'actions nulle part, mais je veux faire un choix parce que les solutions proposées ont été comparées, pas parce que des soucis ont été trouvés sur l'une  mais sans contrôle qu'il n'y ait pas le même problème sur les autres.

Si je devais comparer avec un autre domaine : c'est comme si je disais que j'ai quitté une assurance parce qu'elle ne prenait pas en compte une clause, alors que je ne sais pas si elle est prise en compte par les autres assurances.

Et si je reviens à Jitsi, qu'est-ce qui me garantie qu'il n'a pas le même problème de sécurité que Zoom? Ou, comment choisir une solution qui se révèle sans faille de sécurité ?
Blame
Blame
stueur dit :OK, mais est-ce que ça a été fait? Ce n'est pas parce que c'est possible que cela a été fait. Autrement dit, est-ce qu'un organisme ou un quelqu'un apte à juger la sécurité d'un logiciel s'est penché dessus pour le valider. Sinon, le fait de trouver des failles de sécurités sur Zoom le discrédite alors qu'il y en a peut-être des pires ailleurs.
Encore une fois, je n'ai pas d'actions nulle part, mais je veux faire un choix parce que les solutions proposées ont été comparées, pas parce que des soucis ont été trouvés sur l'une  mais sans contrôle qu'il n'y ait pas le même problème sur les autres.

Si je devais comparer avec un autre domaine : c'est comme si je disais que j'ai quitté une assurance parce qu'elle ne prenait pas en compte une clause, alors que je ne sais pas si elle est prise en compte par les autres assurances.
Pour toutes questions je te conseil de prendre contact avec la commu jitsi. Ils pourront mieux t'éclairer sur tes questions
https://community.jitsi.org/

 
sgtgorilla
sgtgorilla
jitsi est recommandé par l'education nationale car pour eux , justement, plus sécurisé que d'autres.
jmguiche
jmguiche
jmguiche
jmguiche
sgtgorilla dit :
jmguiche dit :
 

....
nan, puis franchement... on va pirater ma partie de jds ou mes conversations amicales... la belle affaire !

Ca je me doute ! 
Mais tu partages avec l'appli des infos stockées (notamment sur tu connectes les agendas et il me semble qu'il te demande de partager tes messageries ,non ?)

Non. Je ne partage pas d’info stockées, ni agenda ni messagerie.
Tu peux le faire, bien sûr (agenda et peut être carnet d’adresse),  mais rien ne t’y oblige.

 

jmguiche
jmguiche
stueur dit :OK, mais est-ce que ça a été fait? Ce n'est pas parce que c'est possible que cela a été fait. Autrement dit, est-ce qu'un organisme ou un quelqu'un apte à juger la sécurité d'un logiciel s'est penché dessus pour le valider. Sinon, le fait de trouver des failles de sécurités sur Zoom le discrédite alors qu'il y en a peut-être des pires ailleurs.
Encore une fois, je n'ai pas d'actions nulle part, mais je veux faire un choix parce que les solutions proposées ont été comparées, pas parce que des soucis ont été trouvés sur l'une  mais sans contrôle qu'il n'y ait pas le même problème sur les autres.

Si je devais comparer avec un autre domaine : c'est comme si je disais que j'ai quitté une assurance parce qu'elle ne prenait pas en compte une clause, alors que je ne sais pas si elle est prise en compte par les autres assurances.

Et si je reviens à Jitsi, qu'est-ce qui me garantie qu'il n'a pas le même problème de sécurité que Zoom? Ou, comment choisir une solution qui se révèle sans faille de sécurité ?

Rien ne te garanti quoique ce soit sur ces sujet.
En prenant une appli, quelle qu’elle soit, tu prend un risque.
L’appli la moins risquée est celle qui, après s’être fait audité et attaqué à réagi.

Pour le reste, c’est un peu parole contre parole. Aucun codeur ne fait exprès de créer une faille dans son code, d’utiliser une bibliothèque d’un tiers pas très clean, etc...

Apres c’est comme toujours. Si c’est gratuit, le produit, c’est toi.

stueur
stueur
Du coup, ce que j'en retiens :
- La communauté Jitsy : sont ils les plus objectifs? Ont ils comparés les différentes solutions?
- L'éducation nationale recommande Jitsy car plus sécurisé que d'autres : ok, info étayée
- Les infos de tomsguide : je n'y vois pas de comparaison ou de de conseil d'utiliser une solution, ou une autre mais j'y vois les griefs et les solutions concernant Zoom. Du coup, au vu des mises à jour, est-ce que Zoom est toujours si mauvais? Et comparé aux autres?

J'ai du mal à exprimer clairement mes questions mais en substance :
- Ce n'est pas parce qu'un défaut a été vu sur Zoom qu'il n'est pas ailleurs si cela n'a pas été vérifié
- Les conseils que je vois se basent uniquement, au pire, sur les défauts détectés sur une solution, au mieux, sur une critique objective de cette même solution, mais sans comparaison avec les autres pour avoir en quoi elle serait mieux ou moins bien.
- SAUF pour l'éducation nationale qui conseille d'utiliser Jitsy car elle est plus sécurisée (on ne sait pas vis-à-vis de quels critères mais j'ose espérer que s'ils préconisent une solution c'est qu'il sont des points de comparaison).

Par contre, quand je tape "quel système de visioconférence est le plus sécurisé" dans Google, le premier lien qui me renvoie vers un article de 2020 (https://www.zdnet.fr/guide-achat/les-meilleurs-services-de-videoconference-pour-les-professionnels-39898759.htm) ne mentionne pas Jitsy. Par contre, il mentionne Zoom...
Si zdnet est un site sérieux et fiable, il semble bien que Zoom soit plus pertinent que Jitsy.

La question de la sécurité est importante, et proposer Jitsy parce que c'est open source ne me semble pas un bon argument. Etre open source ne le rend pas plus sécurisée, ce n'est pas parce que c'est open source qu'il y a moins de bugs.

Sur ce, j'arrête la digression.
 
Blame
Blame
Pour revenir au sujet des jeux en visio, les roll n write marche très bien . 
3 scénario sont possible : 

a) tout le monde à le matériel. donc chacun joue a distance regardant ce que les autre font via un logiciel de visio
b) seul une personne à le jeu. il partage avec ces amis des copie pour qu'ils les imprime dans leur coté.
c) seul une personne à le jeu, mais les autres personne n'ont pas d'imprimante. dans ce cas , il faut trouver une solution pour qu'ils puissent jouer à distance .dans mon cas j'ai créer un jamboard avec tout mes jeu en partage.

Si besoin d'aide. je peux donner un coup de main pour la configuration :)

Tric Trac
 
sgtgorilla
sgtgorilla
Pourc eux qui veulent s'y essayer avec des joueurs moyennement habitués aux jeux modernes, j'imagine que 
STREAMS  doit très bien passer en visio avec simplement une caméra sur les tuiles tirées !