[V5]Ergonomie - Espace alloué à l'information

ilfiniol dit:
Monsieur Phal dit:

Cher Monsieur,

Ha, ma machine me permet d'avoir le correcteur. Certes, je dois sélectionner le mot, appuyer sur la touche Pomme et faire un clic droit. Mais je l'ai. Ceci étant je comprends tout à fait. Le problème, c'est qu'en réduisant, voire en ne venant plus, vous ne verrez pas que tout est remis en place au fur et à mesure... Mais pas grave, je sais que d'un les habitudes vont se refaire, que de deux les outils vont arriver, et de trois que dans 1 mois on n'en parlera plus et nous fairons 30% de traffic en plus avec un noël magique 

Bien à vous

Monsieur Phal

Cher monsieur Phal,  j'en ai bien conscience et c'est tout le mal que je vous souhaite.
Mon temps de passage sur le forum vient d'augmenter suite à l'edit de mon dernier message, comme quoi il suffit de pas grand chose pour que l'expérience s'améliore. Je ne cherche pas par mes messages à critiquer pour critiquer dans une sorte de tradition bien française (quoi que) mais juste à apporter par mon expérience d'utilisateur ma pierre à l'édifice.

Je viens de remarquer qu'en faisant Ctrl+clic droit je retrouvais le correcteur, ce n'est pas intuitif mais au moins ne s'est-il pas perdu dans les limbes informes et évanescentes du web.

Je suis également confiant quant au fait d'un retour progressif à quelque chose de fonctionnel.

Cher Monsieur,

Je ne prends pas vos remarques comme des critiques. J'essaye de comprendre et de trouver des solutions. Or, quand j'essaye moi ça marche... Du coup c'est compliqué. Alors j'explique que moi ça marche... Pas facile l'informatique. 

Bien à vous

Monsieur Phal

Tout le monde a pas la chance d'avoir un truc a pomme (en tout cas merci pour le raccourci...)

Je ne pense pas qu'on puisse appeler ça de la chance
Et quand bien même, Mr Phal dit qu'il doit quand appuyer sur la touche "pomme" pour que cela fonctionne, c'est pas non plus super pratique.

edit : les émoticônes non visibles à l'écriture d'un message c'est également quelque chose de dommage. Encore une fois il faut faire une action à la souris pour en insérer une. C'est un peu ce que je reproche à cette V5, on doit doubler les actions à la souris pour retrouver ses billes.

Bonjour,

juste parce que je me fais taxer de "fainéant", je me dois de répondre ;-)

Je ne pense pas être un faignant en souhaitant pouvoir accéder à mon information directement.
Je retournerais même le problème à l'envers... que gagne-je en confort d'utilisation en devant scroller 3 fois pour apercevoir du contenu utile?

Après, si le but d'une nouvelle version n'est pas d'aller dans le sens de l'amélioration de l'expérience utilisateur, c'est une autre débat... mais jusqu'à présent il m'a toujours semblé que les changements que vous souhaitiez porter sur le site étaient des choses bénéfiques pour l'utilisateur.
Et pour le point présent (l'espace alloué et l'accessibilité de l'information), j'ai l'impression que ma qualité de navigation s'en retrouve diminuée.

Ce n'est que mon avis (et celui de quelques autres apparemment) et je peux tout à fait comprendre que d'autres ne le partagent pas... mais si je reprends ma question ci-dessus, j'avoue que ma réponse est "rien".
La question me vient d'ailleurs d'autant plus facilement que nous avons rencontrés le même genre de remarques de la part de certains de nos clients et que cela nous a amener à faire appel à un ergonome pour nous aider à rendre certaines applications plus "lisible" pour les utilisateurs (je travaille dans le domaine de l'informatique).

Enfin bref, encore une fois, longue vie à TricTrac! :) Et si jamais il vous prenait l'envie de diminuer l'espace "inutile"... je serai ravi!

Monsieur Phal dit:mis à part pour les téléphones qui n'ont de sens qu'avec une appli dédiée et non un navigateur
Cher Monsieur Phal,

Je suis étonné par cette affirmation. Si vous regardez un site d'information comme http://mashable.com vous verrez qu'il utilise également un adaptive design et que l'affichage est parfait sur un ordinateur ou un téléphone. C'est d'ailleurs l'objectif de l'Adaptive Design (le livre de http://ethanmarcotte.com/, l'inventeur de la chose est très intéressant concernant ce sujet). Je ne vois pas l'intérêt de le mettre en place sur TricTrac et de ne pas l'appliquer sur l'ensemble du site.

D'ailleurs lorsqu'on fait de l'adaptive design, le consensus actuel est de faire un design "mobile first", en commençant tout d'abord par les petits écrans.

Vous me répondrez certainement que les stats de TricTrac montrent que l'utilisation principale du site se fait sur un écran d'ordinateur durant les heures de bureau... Peut-être cela est-il du à l'expérience dégradée du site TricTrac à partir d'un téléphone ? Si le site était aussi bien sur téléphone que sur un ordinateur de bureau, peut-être que les pourcentages d'utilisation par type d'appareil changeraient ?



 

Cher Monsieur,

Perso, 90% des endroits où je vais avec mon smartphone, j'y vais via l'application. Que ce soit pour les infos ou les réseaux sociaux. J'utilise uniquement, et en extrème limite, un navigateur, quand je cherche un truc, via google. Les sites pur texte comme wiki passe. Mais dès qu'il y en a partout, où que c'est mise à jour trsè régulièrement comme un site d'info, pour moi c'est appli.

Donc, je persiste. Pour moi, un site que l'on utilise régulièrement, surtout un site avec une base de données genre celle de TT, c'est par appli. Et sur ce coup oui, on est nul parce que cela fait 4 ans que nous devrions avoir une appli. Seulement cela coute. Et nous n'avons pas les moyens, ni le temps, pour le moment.

Après, effectivement, j'ai mes priorités. Dictés par des tas de variables. Nous traiterons cela plus tard. Pas jamais. Plus tard.

Je le redis. Encore. Mon soucis était la baisse de saisie des avis. L'arrivée massive de gens nouveau, d'un public large, passant par leur ordinateur, et se sentant pas à l'aise étouffé par un truc d'expert excel. Les boutiques utilisaient TT de moins en moins. Les éditeurs et auteurs désertaient le forum, ne saisissaient plus de fiches... Bref, il fallait faire quelque chose. J'ai pris des décisions. Et ces dernières 24h, nous avons explosé le record de saisie d'évaluation. Pour le moment, mon objectif me semble en bonne voie. 

Je vois les critiques. Certaines sont fondées. Justes. Intelligentes. Mais quand je lis les réactions de certains, je me dis qu'ils peuvent attendre un bon moment avec je prenne soin de leur soucis, besoins, demandes. Parce qu'il y a des façons de demander, de s'exprimer, d'analyser la situation. Je suis un être humain normal, quand on m'explique que je suis le dernier des nazes qui ne voient pas que ce qu'il fait c'est de la merde. Ben, comment dire, contrairement au principe qui dit que le client, donc l'utilisateur est roi, ben moi j'envoie balader. Cela me fait passer pour un sale con. je m'en fous de passer pour un sale con après de gens pour qui je n'ai pas d'estime. 

Maintenant, je vois aussi passer les remarques de gens qui trouvent que l'on fait un bon taf. Oui. Parce que je crois que nous oeuvrons depuis longtemps et que pas mal de monde trouve une utilité à notre boulot. Même les gros râleurs qui menacent de partir parce que c'est nul.  J'en connais, ils gueulent depuis 10 ans no

Bref, je fais mes choix, je les assume. Je crois savoir où je vais. Si je me plante, tant pis, il y aura une place à prendre 

Bien à vous

Monsieur Phal

Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,

Perso, 90% des endroits où je vais avec mon smartphone, j'y vais via l'application. Que ce soit pour les infos ou les réseaux sociaux. J'utilise uniquement, et en extrème limite, un navigateur, quand je cherche un truc, via google. Les sites pur texte comme wiki passe. Mais dès qu'il y en a partout, où que c'est mise à jour trsè régulièrement comme un site d'info, pour moi c'est appli.
pas d'estime. 
 
Sauf qu'aujourd'hui le trafic mobile sur internet (on parle pas d'applis) est plus important que le fixe, et une grosse part (j'ai pas le chiffre récent, mais il n'y a pas temps on parlait de 80-90%) depuis un téléphone et non une tablette... 

Et tous les sites incluant de grosses bases de données (actu ou pas), ou des forums, sont tout a fait utilisables depuis un téléphone... la v4 pour le site c'etait "jouable" et 100% utilisable pour le forum... pour la v5 le forum est totalement inutilisable (no troll, no exageration, facts, la preuve j'ai meme pris le PC de ma femme qui n'a pas de pomme dedans pour poster du transat), pour le site par contre elle est bien (mieux que la v4)... objectif atteins pour les non core qui vont surtout a mon avis faire des recherches de jeux par ce moyen là (dans leur magasin préféré ou autour d'une bierre) :) 

D'ailleurs la v5 vu de loin est meme vachement plus utilisable sur mobile que sur un ordi ou pour le coup elle est vraiment pas terrible coté ergonomie (donc l'argument de l'appli vitale sur mobile il est bidon, na!), et une appli si on est malin et qu'on fait comme tout le monde c'est juste une capsule, donc peut etre "pas si cher" maintenant que le site lui meme semble assez mobile friendly... mais c'est total HS... (et je sais je donne encore mon avis la ou on me l'a pas demandé )

Les cores et la communauté qui utilisaient le forum par contre ont totalement été mis a la porte quand ils sont sur mobile... donc je rale parce que c'est surtout la bas avec cet outil que j'étais indecision (pour la version ordi y'a encore du taff mais on a arretés de reculer...)... et parce que meme si je suis chez vous je m'en fiche je rale quand meme... parce que raler c'est bon pour la santé !

HASHTAG My2Cts (je sais pas ou est le diese sur cet ordi sans pommes)

Cher Monsieur Jmt,

Bidon ? C'est à dire que vous dites que je m'en sur mon utilisation de mon smartphone et qu'en fait je passe mon temps sur navigateur ? Mince alors. Vous m'avez bien eu.

Bien à vous de cordialement

Monsieur phal

Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,

Je vois les critiques. Certaines sont fondées. Justes. Intelligentes. Mais quand je lis les réactions de certains, je me dis qu'ils peuvent attendre un bon moment avec je prenne soin de leur soucis, besoins, demandes. Parce qu'il y a des façons de demander, de s'exprimer, d'analyser la situation. Je suis un être humain normal, quand on m'explique que je suis le dernier des nazes qui ne voient pas que ce qu'il fait c'est de la merde. Ben, comment dire, contrairement au principe qui dit que le client, donc l'utilisateur est roi, ben moi j'envoie balader. Cela me fait passer pour un sale con. je m'en fous de passer pour un sale con après de gens pour qui je n'ai pas d'estime. 
 
Monsieur Phal,

Ma remarque n'était pas une critique, juste une remarque sur l'utilisation du mobile en général sur les sites web. J'espère que ma façon de m'exprimer/analyser ce point ne vous a pas froissé. Dans le cas contraire, je ne vois pas comment je pourrai à nouveau faire des "remarques" sur le site d'une façon plus polie et respectueuse et j'arrêterai d'en faire.

Concernant le point discuté, étant donné vos objectifs énoncés, il est certain que l'utilisation du mobile n'est pas prioritaire.

Cher Monsieur Jalpes,

Cette partie n'était pas spécialement pour vous.  Votre manière de verbaliser était très bien. D'ailleurs je n'ai pas le sentiment de vous avoir mal répondu. Nous avons échangez nos points de vue. Si je vous ai donné le sentiment d'être sur la défensive, c'est un débordement, un excès du à une enchainement de discussions, souvent tranquille, parfois moins, et j'en suis désolé 

Sachez que pour me froisser, il en faut vraiment beaucoup.

Bien à vous

Monsieur Phal  

Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Jmt,

Bidon ? C'est à dire que vous dites que je m'en sur mon utilisation de mon smartphone et qu'en fait je passe mon temps sur navigateur ? Mince alors. Vous m'avez bien eu.

Bien à vous de cordialement

Monsieur phal

Mais mais... oui... les 3/4 voir plus des "soit disant applis gerant des données" que vous utilisez sont des webkit (navigateur) encapsulés... et oui aussi les sites contenant des données fonctionnent tres bien sans applis (pour une bonne raison, c'est qu'en gros c'est le meme que l'appli barres de menus en plus)...

Donc votre argument du "dès qu'on utilise un site avec base de donnée c'est par appli" il est bidon... enfin sauf si c'est vous que vous voulez voir surfer sur TT hein la ca marche :) mais si vous voulez aussi y voir des pas barbus c'est pas vrai, les pas barbus ils y vont aussi énormément sans appli sur les sites avec des bases de donnée...

PS : c'était mieux avant, votre avatar il avait l'air plus méchant, on avait envie de lui rentrer dedans... la il a presque l'air gentil, ca vous va pas du tout ;)

Cher Monsieur Jmt,

Amusant, pour savoir si je rentre dans le lard de quelqu'un, l'avatar n'a aucune importance, ce sont les propos qui compte. A aucun moment, par exemple, je ne prend en considération votre avatar. 

C'est gentil de m'expliquer comment tout cela fonctionne. Souvent, quand je vois qu'on ne me comprends pas, je me dis que je me suis mal exprimé. Ben, pas là  Donc, on va faire simple, car ce débat va me faire perdre du temps et aujourd'hui j'en ai besoin, je vous laisse sur vos convictions et je vais garder les miennes. Parce qu'au final, on s'en tamponne. Enfin moi je m'en tamponne. 

Bien à vous

Monsieur Phal

jmt-974 dit:

(je sais pas ou est le diese sur cet ordi sans pommes)

Alt 035 
 

enpassant dit:
jmt-974 dit:

(je sais pas ou est le diese sur cet ordi sans pommes)

Alt 035 
 

Sérieux ????

La preuve: # # #

ha non enpassant, chez moi , ça fait :
8=o
 

8dd6a3eeff9644dfd128558dc78e0599eb17.jpe
sur un 27" sa donne ça.. un peut dommage je vais pas zoomer kiss je sais pas si il y a moyen de rendre genre la résolution compatible ou autre avec plein de taille d'écrans .

Cher Monsieur,

C'est aux éditeurs d'adopter le bon format. Nous sommes en train de leur envoyer les gabarits afin d'occuper tout l'espace. 

Et puis, j'au un 27" et jamais mes navigateurs ne sont ouverts comme ça.  C'est une drôlle d'utilisation d'un 27" je trouve. Vous avez fait une capture de votre Facebook pour voir ?

Bien à vous

Monsieur Phal

je n'ai pas de facebook mais effectivement mes sites s'ouvre mal je suis sous firefox et je vois pas trop comment enlever les bords sans zoomer

J'ai remarqué que les utilisateurs de Firefox ont des problèmes que ceux de Chrome n'ont pas. 

Un changement de navigateur réglerait peut-être la question.