Hello,
Juste un message pour partager un rapide point de vue sur la V5.
La problématique était déjà (en partie) présente sur la V4 mais a un degré moindre il me semble et là, pour ma part, celle-ci me paraît désormais assez forte... voici quelques images qui illustreront mon propos mieux que cent mots.
Prenons par exemple la page ci-dessous capturée depuis mon PC portable 15 pouces (j'ai ôté les menus de Chrome volontairement, mais ils sont tout à fait classiques):
Voici maintenant une autre façon de voir les choses:
En gros, au premier coup d'oeil, sans scroller il n'y a que 20% d'information vraiment "utile" (et encore, je compte les menus et je ne tiens pas compte de certains espaces vides...
Même chose avec la page d'accueil du forum:
Et même chose avec la page des news:
Evidemment, ces chiffres ne sont pas précis au pixel près et ils dépendent clairement de la résolution de l'écran de chaque utilisateur mais ils me semblent assez révélateurs d'un problème d'allocation de l'espace à l'information (je vous laisse juge de l'intérêt des 25% affichés dans cette page de news...).
Bref... TricTrac a toujours été mon site d'information en continu du JDS depuis bientôt 10 ans maintenant, et je suis vraiment frustré de ne plus jamais trouver une information au premier regard. La page des news me semble vraiment révélatrice... je veux voir des news, cela ne me dérange pas qu'elles soient serrées, en petit caractères ou pas forcément bien classifiées... mais au moins je veux pouvoir en voir sans avoir à faire tourner 10 fois la molette de ma souris. :)
Aucune animosité dans mes propos évidemment... j'essaye juste de montrer ce qui peut actuellement me gêner lorsque je me connecte sur TricTrac et qui pourrait en gêner d'autres peut-être.
Bonne continuation au site et bon courage pour les réglages de cette V5. :)
Meme constat, mais c'était déjà l'orientation de la v4 : plus de vide et d'ententes et moins de contenu, et repousse loin sur la page... C'est a priori un choix assumé vu que ca a été plusieurs fois fait remarqué si je me souviens bien pour la v4 et qu'ils ont amplifiés pour la v5 (même si je ne comprend pas l'objectif...)
Dans le même esprit sur le forum la ou avant on avait environ 10 sujets sur un écran d'iPhone, maintenant on en a 1 et demi...
Cher Monsier,
mis à part pour les téléphones qui n'ont de sens qu'avec une appli dédiée et non un navigateur) et pour qui nous avons pas mal de reproche à faire, c'est effectivement un choix. Le choix de ne pas étouffer le nouvel entrant. Je ne vais pas entrer dans les détails, mais les mise en page aéré sont plus humaine. Regarder simplement la différence entre la notice d'un appareil électronique, c'est tout petit, tout serré, pas aéré et une revue d'art, une belle revue, c'est large, aéré... :)
sinon, nous allons proposer à un moment où à un autre, pour les abonnés sans doute, l'option "tableur technique à l'ancienne" mais pas tout de suite...
et puis c'est fou on est passé à un internet où les gens ne veulent plus cliquer, voilà qu'ils ne veulent plus scroller ! Où va le monde :)
bien a vous
monsoeur Phal
mouais, on peut pas comparer un media d'information et d'echanges avec un catalogue d'art.
le catalogue d'art donne cette impression car on en voit la totalité (de la page) et les ratios blanc/infos sont immediatement perçus par l'oeil et interpretés par le cerveau dans leur harmonie.
ici, on voit que 5 à 10 % de la page ... si on continue le parallele au catalogue d'art (votre exemple), cela revient à se coller le nez sur les marges et ne voir qu'un bout d'une photo d'illustration ...
c'est ergonomiquement repulsif pour moi .. 
apres je vois bien que toutes les pubs sont plus mise en avant, même la pub bandeau sur le coté est plus grosse.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/17442583/Bordel/Forums/TT/Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran%202015-10-15%20%C3%A0%2008.58.15.png
Sur un 27" avec le navigateur en plein écran je vois meme pas les titres des deux premiers... 
EDIT : on fait comment pour mettre des images???
jmt-974 dit:https://dl.dropboxusercontent.com/u/17442583/Bordel/Forums/TT/Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran%202015-10-15%20%C3%A0%2008.58.15.png
Sur un 27" avec le navigateur en plein écran je vois meme pas les titres des deux premiers...
EDIT : on fait comment pour mettre des images???
Cher Monsieur Jmt,
Ben, en fait, il faudrait m'expliquer comment des gens trouvent comment mettre des images et pas d'autres... 
Je ne peux pas mettre ça sur le compte du manque d'intelligence, parce que, vous ayant lu, souvent, je sais que vous n'êtes pas stupide, loin de là. Je pense qu'il y a juste ceux qui cherchent et les autres. Et, quand je vois que le fait d'utiliser le scrolling est déjà un effort, cela confirme.
Moi, j'ai aussi un 27 et ça passe. De plus sur votre print, je vois les 2 titres des deux premiers. Et si vous nous laissez un peu de temps, vous verrez que, à un moment, cela entrera dans votre écran à vous que vous avez...
Je me demande si les plus "fainéant" ne sont pas aussi les plus "pressé" 
En toute amitié d'affection plein de smiley 
Bien à vous
Monsieur Phal
Non mais j'ai trouvé en les mettant dans ma phototheque... mais y'a pas moyen autrement? Parce que la c'est pas le plus simple (d'un mobile on en parle pas, mais meme sur l'ordi tout le monde a pas la fibre, et charger les images sur TT dans mes souvenirs c'est pas "vitesse de l'éclair" non plus, alors qu'un lien c'est instantané....
Si c'est ca la solution pour mettre une image : j'ai trouvé... mais c'est pas pratique du tout :(
jmt-974 dit:Non mais j'ai trouvé en les mettant dans ma phototheque... mais y'a pas moyen autrement? Parce que la c'est pas le plus simple (d'un mobile on en parle pas, mais meme sur l'ordi tout le monde a pas la fibre, et charger les images sur TT dans mes souvenirs c'est pas "vitesse de l'éclair" non plus, alors qu'un lien c'est instantané....
Si c'est ca la solution pour mettre une image : j'ai trouvé... mais c'est pas pratique du tout :(
Si c'est effectivement le seul moyen, et bien c'est simple: on ne mettra plus d'image!
Le coup du peu de texte "utile" par page est vraiment pénible par contre, mais bon, il parait qu'il faut contenter les possesseurs de tablettes qui ces queques années, ont imposé le changement de supers sites en horreurs sans nom avec des gros rectangles et moult scrollings indigestes 
.
7Tigers dit:
il parait qu'il faut contenter les possesseurs de tablettes qui ces queques années, ont imposé le changement de supers sites en horreurs sans nom avec des gros rectangles et moult scrollings indigestes
+10000
Cher Monsieur,
J'ai mis cette image en moins de 5 secondes....
Et en cherchant, celle ci en moins de 3 secondes...
Mais je vois ce qu'il manque pour les surfeurs un peu pas autonome et on va le rajouter (oui, j'ai le droit de faire de l'humour quoi).
Bien à vous
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
J'ai mis cette image en moins de 5 secondes....
Et en cherchant, celle ci en moins de 3 secondes...
Mais je vois ce qu'il manque pour les surfeurs un peu pas autonome et on va le rajouter
Bien à vous
Monsieur Phal
En copiant a votre et changeant l'url évidemment.... 
On tente ca ?
ou
[/img]
ou
Nan... je vous soupconne d'avoir des droits qu'on a pas ;)
Monsieur Phal dit:mis à part pour les téléphones qui n'ont de sens qu'avec une appli dédiée et non un navigateur
Voilà une drôle de façon de voir les choses...
Il faudrait donc installer sur son smartphone une application pour chaque site Web qu'on visite...
Sinon le site mobile est en effet pas du tout pratique.
Par exemple, si je vais sur le forum "Discutons jeux", je suis obligé de scroller pour commencer à voir le premier sujet.
Et on voit seulement 4 sujets par écran...
En plus de ça les 10 premiers sujets de la liste sont des vieux sujets qui n'ont rien à faire là.
Donc il faut scroller 2 écrans et demi pour commencer à voir les sujets.
Il est vrai qu'on a la sensation d'avoir vraiment perdu de l'espace utile depuis le passage à la V5 (surtout depuis un poste fixe).
Au niveau de l'espace horizontal environ 40% de l'écran est utilisé par la pub du moment (NY 1901) et j'ai la désagréable impression que l'info qui m'intéresse est étouffée au milieu de ce carcan.
Il est d'ailleurs plus agréable de naviguer sur tablette à l'heure actuelle...
Sinon pour finir sur une note positive les nouvelles fonctionnalités et l'architecture du site me conviennent parfaitement :)
SpySoul dit:Au niveau de l'espace horizontal environ 40% de l'écran est utilisé par la pub du moment (NY 1901) et j'ai la désagréable impression que l'info qui m'intéresse est étouffée au milieu de ce carcan.
Abonnez-vous réabonnez-vous qu'il disait. 
enpassant dit:Abonnez-vous réabonnez-vous qu'il disait.
C'est sûr qu'on ne peut les louper ces messages jaunes d'abonnement !
edit : mdr, je viens de voir que pendant l'écriture ou l'édition d'un message, le clic droit pour corriger l'orthographe sur un mot souligné en rouge ne marchait pas et ouvrait une fenêtre "coller" ! Ça augure de belles choses !
Allez, je suis allé chercher le caractère spécial "Ç" pour corriger mon "Ca", mais c'est bien la dernière fois !
ilfiniol dit:enpassant dit:Abonnez-vous réabonnez-vous qu'il disait.
C'est sûr qu'on ne peut les louper ces messages jaunes d'abonnement !
edit : mdr, je viens de voir que pendant l'écriture ou l'édition d'un message, le clic droit pour corriger l'orthographe sur un mot souligné en rouge ne marchait pas et ouvrait une fenêtre "coller" ! Ça augure de belles choses !
Allez, je suis allé chercher le caractère spécial "Ç" pour corriger mon "Ca", mais c'est bien la dernière fois !
Cher Monsieur,
ç Ç @ & ♦ ™ ► Moi je n'ai pas de souçis... Mon clavier est bien, et il y a un outil juste à coté de l'appareil photo, symbole omega, qui propose des caractères spéciaux.
Bien à vous
Monsieur Phal
enpassant dit:SpySoul dit:Au niveau de l'espace horizontal environ 40% de l'écran est utilisé par la pub du moment (NY 1901) et j'ai la désagréable impression que l'info qui m'intéresse est étouffée au milieu de ce carcan.Abonnez-vous réabonnez-vous qu'il disait.
Hum il est vrai que mon abonnement n'est plus actif (mais généralement je ne prends que l'abo tv) :)
Monsieur Phal dit:ilfiniol dit:edit : mdr, je viens de voir que pendant l'écriture ou l'édition d'un message, le clic droit pour corriger l'orthographe sur un mot souligné en rouge ne marchait pas et ouvrait une fenêtre "coller" ! Ça augure de belles choses !
Allez, je suis allé chercher le caractère spécial "Ç" pour corriger mon "Ca", mais c'est bien la dernière fois !Cher Monsieur,
ç Ç @ & ♦ ™ ► Moi je n'ai pas de souçis... Mon clavier est bien, et il y a un outil juste à coté de l'appareil photo, symbole omega, qui propose des caractères spéciaux.
Bien à vous
Monsieur Phal
Mon clavier, contrairement au vôtre ne possède pas de "Ç", mais il possède le "ç" c'est une bonne chose. Et quand bien même, ce que je reproche , si vous avez bien lu, c'est tout simplement le fait de n'avoir plus la possibilité d'avoir le correcteur orthographique lorsque l'on clic-droit sur un mot souligné de rouge comme sur 99% des forum du web.
Vous aurez remarqué aussi je l'espère que j'ai trouvé le petit symbole de caractère spéciaux, avant de me plaindre, j'essaie un minimum de me renseigner.
Mais toujours est-il que pour écrire des "ç" majuscule je ne vais pas m'encombrer à chaque fois de plusieurs actions de la souris là où il ne m'en fallait que 2 avant (clic-droit sur le mot "Ca" puis clic gauche sur le choix "Ça" alors que maintenant il faut soit aller chercher le caractère "Ç" avant d'écrire le mot, ce qui ralenti la cadence d'écriture ou alors une fois le message écrit, il faut positionner le curseur devant le "C", l'effacer ou le surligner et ensuite aller chercher le caractère spécial en 2 coups de souris, non je suis désolé mais c'est bien trop fastidieux ne vous en déplaise).
Et surtout quel est l'intérêt d'avoir en clic droit un outil "coller" ? Que je sache, le Ctrl+C Ctrl+V fonctionne encore très bien...
Je sais que ce n'est que le début, mais en tout cas me concernant, depuis le passage à la V5, j'ai diminué de 90% à peu près mon temps de lecture du forum, n'ayant tout simplement plus la vision directe sans avoir à effectuer d'action à la souris de quel forum ou quel topic avait des nouveaux messages depuis mon dernier passage. Sans doute que ça vous est égal, mais je ne pense pas être le seul dans ce cas.
Sinon, pour l'absence du correcteur orthographique, ça c'est votre affaire, mais je trouve ça très dommage.
edit :
je viens de voir qu'enfin on a un effet sur les têtes de pouics pour savoir visuellement si on a de nouveaux messages non lus. C'est en bonne voie ! Patience est mère de vertu.
ilfiniol dit:Monsieur Phal dit:ilfiniol dit:edit : mdr, je viens de voir que pendant l'écriture ou l'édition d'un message, le clic droit pour corriger l'orthographe sur un mot souligné en rouge ne marchait pas et ouvrait une fenêtre "coller" ! Ça augure de belles choses !
Allez, je suis allé chercher le caractère spécial "Ç" pour corriger mon "Ca", mais c'est bien la dernière fois !Cher Monsieur,
ç Ç @ & ♦ ™ ► Moi je n'ai pas de souçis... Mon clavier est bien, et il y a un outil juste à coté de l'appareil photo, symbole omega, qui propose des caractères spéciaux.
Bien à vous
Monsieur PhalMon clavier, contrairement au vôtre ne possède pas de "Ç", mais il possède le "ç" c'est une bonne chose. Et quand bien même, ce que je reproche , si vous avez bien lu, c'est tout simplement le fait de n'avoir plus la possibilité d'avoir le correcteur orthographique lorsque l'on clic-droit sur un mot souligné de rouge comme sur 99% des forum du web.
Vous aurez remarqué aussi je l'espère que j'ai trouvé le petit symbole de caractère spéciaux, avant de me plaindre, j'essaie un minimum de me renseigner.
Mais toujours est-il que pour écrire des "ç" majuscule je ne vais pas m'encombrer à chaque fois de plusieurs actions de la souris là où il ne m'en fallait que 2 avant (clic-droit sur le mot "Ca" puis clic gauche sur le choix "Ça" alors que maintenant il faut soit aller chercher le caractère "Ç" avant d'écrire le mot, ce qui ralenti la cadence d'écriture ou alors une fois le message écrit, il faut positionner le curseur devant le "C", l'effacer ou le surligner et ensuite aller chercher le caractère spécial en 2 coups de souris, non je suis désolé mais c'est bien trop fastidieux ne vous en déplaise).
Et surtout quel est l'intérêt d'avoir en clic droit un outil "coller" ? Que je sache, le Ctrl+C Ctrl+V fonctionne encore très bien...
Je sais que ce n'est que le début, mais en tout cas me concernant, depuis le passage à la V5, j'ai diminué de 90% à peu près mon temps de lecture du forum, n'ayant tout simplement plus la vision directe sans avoir à effectuer d'action à la souris de quel forum ou quel topic avait des nouveaux messages depuis mon dernier passage. Sans doute que ça vous est égal, mais je ne pense pas être le seul dans ce cas.
Sinon, pour l'absence du correcteur orthographique, ça c'est votre affaire, mais je trouve ça très dommage.
edit :
je viens de voir qu'enfin on a un effet sur les têtes de pouics pour savoir visuellement si on a de nouveaux messages non lus. C'est en bonne voie ! Patience est mère de vertu.
Cher Monsieur,
Ha, ma machine me permet d'avoir le correcteur. Certes, je dois sélectionner le mot, appuyer sur la touche Pomme et faire un clic droit. Mais je l'ai. Ceci étant je comprends tout à fait. Le problème, c'est qu'en réduisant, voire en ne venant plus, vous ne verrez pas que tout est remis en place au fur et à mesure... Mais pas grave, je sais que d'un les habitudes vont se refaire, que de deux les outils vont arriver, et de trois que dans 1 mois on n'en parlera plus et nous fairons 30% de traffic en plus avec un noël magique 
Bien à vous
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
Ha, ma machine me permet d'avoir le correcteur. Certes, je dois sélectionner le mot, appuyer sur la touche Pomme et faire un clic droit. Mais je l'ai. Ceci étant je comprends tout à fait. Le problème, c'est qu'en réduisant, voire en ne venant plus, vous ne verrez pas que tout est remis en place au fur et à mesure... Mais pas grave, je sais que d'un les habitudes vont se refaire, que de deux les outils vont arriver, et de trois que dans 1 mois on n'en parlera plus et nous fairons 30% de traffic en plus avec un noël magique
Bien à vous
Monsieur Phal
Cher monsieur Phal, j'en ai bien conscience et c'est tout le mal que je vous souhaite.
Mon temps de passage sur le forum vient d'augmenter suite à l'edit de mon dernier message, comme quoi il suffit de pas grand chose pour que l'expérience s'améliore. Je ne cherche pas par mes messages à critiquer pour critiquer dans une sorte de tradition bien française (quoi que) mais juste à apporter par mon expérience d'utilisateur ma pierre à l'édifice.
Je viens de remarquer qu'en faisant Ctrl+clic droit je retrouvais le correcteur, ce n'est pas intuitif mais au moins ne s'est-il pas perdu dans les limbes informes et évanescentes du web.
Je suis également confiant quant au fait d'un retour progressif à quelque chose de fonctionnel.