Par : Molmo | dimanche 22 avril 2012 à 20:26
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Karis
Karis
De toute façon toute attitude extrême est mauvaise...et on dirait que cette Cup ne fait qu'exacerber les problèmes ce qui me semble manquer de respect pour son organisateur. Il n'est pas trop tard pour changer de ton...

Je veux dire par là que je comprends bien la mauvaise foi et tout ce qui va avec, mais on rigole, on rigole jusqu'au moment où on ne rigole plus...

Personnellement, je préfère faire un Time's up en bonne compagnie qu'un Caylus en mauvaise compagnie (et vice versa). Je n'aime pas les gens qui crachent sur les jeux sous prétexte qu'ils contiennent des cubes, et je n'apprécie pas plus les gens qui se considèrent une faire partie d'une "élite" parce qu'ils jouent à des jeux considérés comme "compliqués". Bref Lidja contre Kubenboa, c'est du sectarisme qui commence à dépasser le stade de la blague potache chez certains, et c'est très regrettable...
GweG
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Karis dit:De toute façon toute attitude extrême est mauvaise...et on dirait que cette Cup ne fait qu'exacerber les problèmes ce qui me semble manquer de respect pour son organisateur. Il n'est pas trop tard pour changer de ton...
Je veux dire par là que je comprends bien la mauvaise foi et tout ce qui va avec, mais on rigole, on rigole jusqu'au moment où on ne rigole plus...
Personnellement, je préfère faire un Time's up en bonne compagnie qu'un Caylus en mauvaise compagnie (et vice versa). Je n'aime pas les gens qui crachent sur les jeux sous prétexte qu'ils contiennent des cubes, et je n'apprécie pas plus les gens qui se considèrent une faire partie d'une "élite" parce qu'ils jouent à des jeux considérés comme "compliqués". Bref Lidja contre Kubenboa, c'est du sectarisme qui commence à dépasser le stade de la blague potache chez certains, et c'est très regrettable...


C'est quoi ces propos mesurés ? Du bois et de la paille, s'il vous plaît ! On a un hérétique à brûler par ici !
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vince_jeux
vince_jeux
agricola mais caylus quand meme vivement la 4eme édition !!!
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Beware
Beware
Djaian dit:
Mais de toute façon, c'est effectivement les gens avec qui vous jouez (et vous-mêmes) qui rendent un jeu marrant ou chiant, peu importe le jeu finalement.


Non non les jeux kubenbôa c'est toujours chiants peu importe les personnes autour de la table... :mrgreen:
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Molmo
Molmo
Karis dit:De toute façon toute attitude extrême est mauvaise...et on dirait que cette Cup ne fait qu'exacerber les problèmes ce qui me semble manquer de respect pour son organisateur. Il n'est pas trop tard pour changer de ton...


:china:
Ad tib
Ad tib
Karis dit:De toute façon toute attitude extrême est mauvaise...et on dirait que cette Cup ne fait qu'exacerber les problèmes ce qui me semble manquer de respect pour son organisateur. Il n'est pas trop tard pour changer de ton...
Je veux dire par là que je comprends bien la mauvaise foi et tout ce qui va avec, mais on rigole, on rigole jusqu'au moment où on ne rigole plus...
Personnellement, je préfère faire un Time's up en bonne compagnie qu'un Caylus en mauvaise compagnie (et vice versa). Je n'aime pas les gens qui crachent sur les jeux sous prétexte qu'ils contiennent des cubes, et je n'apprécie pas plus les gens qui se considèrent une faire partie d'une "élite" parce qu'ils jouent à des jeux considérés comme "compliqués". Bref Lidja contre Kubenboa, c'est du sectarisme qui commence à dépasser le stade de la blague potache chez certains, et c'est très regrettable...


Cher Karis,

Il faut savoir relativiser et prendre le mesure et la démesure ! S'il y en a ici qui donnent leurs propos au sérieux, ils sont très peu.
Pour ma part, j'ai beau défendre bec et crocs les jeux dits "améritrash" et ce qui s'en rapproche et cracher sur les kubistes, il n'en reste pas moins qu'en privé j'apprécie beaucoup les Endeavor, Caylus, Race for the Galaxy, etc. Je ne crie en faveur des jeux que je qualifie maintenant de TnT que pour représenter une catégorie de jeux qui n'étaient jusqu'à maintenant non soutenue, entre les feux des jeux d'ambiance et des jeux cubenbois.
Car la TTCup a l'intérêt de montrer la répartition d'amour des jeux au-delà des avis, qui ne sont qu'une note, et pas toujours la représentation de sentiments.
Ici, il s'agit bien de sentiments. Et les sentiments, c'est "con". C'est pourquoi, il ne faut pas demander trop d'intelligence...
Après, pour le respect de Molmo et des acteurs ludiques, je suis d'accord qu'il ne faut pas pousser les critiques ailleurs que du terrain purement ludique et d'expérience de jeu.

Voilà, c'était un aparté sérieux.

Maintenant, votez Cyclades !
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brokoli
brokoli
Je suis d'accord avec Ad Tib. Dans la vraie vie, j'adore Puerto Rico. Mais bon, ça, c'est dans la vrai vie. :kingpouic:
Mirmo
Mirmo
Caylus vaincra !
Zogotounga
Zogotounga
Karis dit:Bref Lidja contre Kubenboa, c'est du sectarisme qui commence à dépasser le stade de la blague potache chez certains, et c'est très regrettable...

Je ne comprends pas ce qui te fait dire ça, j'ai relu le topic et franchement rien ne m'a choqué, on est toujours dans le potache (à l'exception de quelques intégristes kubenboïstes qui essayent à toute force de tenir des argumentations cohérentes).
Karis
Karis
Zogotounga dit:
Karis dit:Bref Lidja contre Kubenboa, c'est du sectarisme qui commence à dépasser le stade de la blague potache chez certains, et c'est très regrettable...

Je ne comprends pas ce qui te fait dire ça, j'ai relu le topic et franchement rien ne m'a choqué, on est toujours dans le potache (à l'exception de quelques intégristes kubenboïstes qui essayent à toute force de tenir des argumentations cohérentes).


J'ai réagi dans ce topic car il est assez emblématique, mais je ne visais rien de spécial dans les réactions.

Ce que je voulais dire c'est que quelqu'un d'extérieur qui viendrait voir la Cup prendrait la communauté pour une bande de tarés irrespectueux. Il aurait sûrement tort mais par contre je me dis parfois qu'à force de singer des tarés irrespectueux par jeu, on peut le devenir sans s'en rendre compte...

Et à part ça, votez Caylus ;)
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Chewy203
Chewy203
Karis dit:Et à part ça, votez Caylus ;)


Le maître a parlé, j'obéis.


Bon, plus sérieusement, c'est un match très difficile. Caylus offre plus de possibilités pour se pourrir, Agricola permet de s'ouvrir davantage aux néophytes... Chacun permet de multiples stratégies et possède un matériel de très bonne qualité.
Et on ne peut même pas les départager selon leur éditeur...

Bref, un match tendu pour 2 jeux excellents. Mais il ne peut en rester qu'un.
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Jarlaath
Jarlaath
Karis dit:
Et à part ça, votez Caylus ;)


ah ben merdalor, j'ai voté pour les chevaliers paysans de l'an mille au lac de Paladru^^'

Je peux changer chef ? :P
crossangel
crossangel
Caylus bien entendu !! JE viens de voter !
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Djaian
Djaian
Karis dit:
Ce que je voulais dire c'est que quelqu'un d'extérieur qui viendrait voir la Cup prendrait la communauté pour une bande de tarés irrespectueux. Il aurait sûrement tort mais par contre je me dis parfois qu'à force de singer des tarés irrespectueux par jeu, on peut le devenir sans s'en rendre compte...

Ben en même temps va dans n'importe quel forum à propos de n'importe quel sujet, tu auras toujours l'impression de tomber sur une bande de tarés. Il y aura toujours les habitués qui auront une certaine façon de communiquer entre eux (de s'envoyer des vannes d'une certaine manière, etc.)

J'ai même vécu ça dans un forum spécialisé sur la photo, et effectivement c'est désarçonnant au début.

Les forums de Tric-Trac ne sont pas les plus simples. Il faut comprendre le terme "kubenboua". De plus, un néophyte ne sait pas forcément que par exemple toi (Karis) est impliqué financièrement dans cette histoire, vu que tu bosses pour Ystari. Je ne dis pas que tu le caches, mais ce n'est pas évident pour un nouveau venu de discerner immédiatement que tes opinions et tes messages sont potentiellement intéressés financièrement et que tu n'es donc pas un utilisateur quelconque du forum.

Bref, comme sur tous les forums de tous les sites internet, il y a des choses à savoir qu'on ne découvre que petit à petit.
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brokoli
brokoli
Quel suspens insoutenable ! Caylus vient de reprendre l'avantage avec 4 voix d'avances !

Même si au final, je pronostique quand même une victoire d'Agricola.

Quoi qu'il en soit, je voterais pour celui ayant le plus de voix, donc celui qui est selon l'opinion publique le meilleur des deux... et donc celui qui sera le plus à même de battre Papy Puerto.

Mais bon, pour la finale ça va être chaud. Il y aura forcément d'un côté un jeu kubenbôâïste et de l'autre soit Sherlock soit 7W... ça va faire une pure finale de kubenbôâ vs Lidja... :D
Abienesst
Abienesst
Mouais bof je vois venir une finale agricola vs 7 wonders.

quel que soit le vainqueur, ce sera une enorme deception


cette TTcup n'a finalement plus aucun interet :pouicnul: :mrgreen:
Salmanazar
Salmanazar
Je vote Caylus pour laisser une chance à Endeavor aux prochains matchs !
Teproc
Teproc
Abienesst dit:Mouais bof je vois venir une finale agricola vs 7 wonders.
quel que soit le vainqueur, ce sera une enorme deception

cette TTcup n'a finalement plus aucun interet :pouicnul:


Exactement le genre de commentaires qui donne vachement envie à Molmo de se faire chier à en organiser une autre dans le futur... cool.

Perso, même si je ne vote pas dans ce match parce que la seule partie que j'ai faite de Caylus ne m'a pas vraiment plue et que je n'ai jamais joué à Agricola, j'adore quand même la TTCup : ça me permet de découvrir des jeux que je ne connais pas nécessairement et de me donner aussi une idée de ce que sont certains jeux au travers des discussions.
Abienesst
Abienesst
teproc dit:
Abienesst dit:Mouais bof je vois venir une finale agricola vs 7 wonders.
quel que soit le vainqueur, ce sera une enorme deception

cette TTcup n'a finalement plus aucun interet :pouicnul::mrgreen:

Exactement le genre de commentaires qui donne vachement envie à Molmo de se faire chier à en organiser une autre dans le futur... cool.
Perso, même si je ne vote pas dans ce match parce que la seule partie que j'ai faite de Caylus ne m'a pas vraiment plue et que je n'ai jamais joué à Agricola, j'adore quand même la TTCup : ça me permet de découvrir des jeux que je ne connais pas nécessairement et de me donner aussi une idée de ce que sont certains jeux au travers des discussions.


mille excuse j'aurai du préciser: plus aucun interet pour moi, vu que je n'aime aucun de ces 2 jeux. Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec le resultat qui se profile qu'il faut jeter le bebe avec l'eau du bain.

l'organisation a été au top, et je me suis eclaté a essayer de defendre mon "steack" a chaque tour et dans chaque poule. Cette cup reste une compétition amicale où la bonne humeur et la mauvaise foie doivent rester de rigueur.

Mes jeux ont perdus cette années, qu'a cela ne tienne je les defendrai encore plus fort l'an prochain :mrgreen:


ps: et pis on est pas a l'abri d'une victoire surprise de caylus ou endeavor :D

Edit: pour eviter toute ambiguité qui vous pouserait a penser que je prend les resultats beaucoup trop au serieux, je rajoute le smiley qui était sous jacent a mon message précédent et que je pensais evident :mrgreen:
Teproc
Teproc
Yep, je pense que, comme toujours, l'ironie a dû mal à passer par texte uniquement, mais Molmo ayant l'air un peu saoulé par les commentaires ça me paraissait juste de le remarquer ^^.

Soit dit en passant, j'échange un vote dans ce match contre un vote pour 7 Wonders, parce qu'Endeavor se rapproche là...
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Temdès
Temdès
Karis dit:...Caylus n'est pas un jeu d'expert-comptable ...
en fait c'est bien plus compliqué que cela...

Heu... Karis, je suis pas sur que tu convainques les anti-kubenbôa là... :lol:
Djaian dit:... De plus, un néophyte ne sait pas forcément que par exemple toi (Karis) est impliqué financièrement dans cette histoire, vu que tu bosses pour Ystari. Je ne dis pas que tu le caches, mais ce n'est pas évident pour un nouveau venu de discerner immédiatement que tes opinions et tes messages sont potentiellement intéressés financièrement et que tu n'es donc pas un utilisateur quelconque du forum.

Là où c'est fort, c'est que le Karis, il a aussi un intérêt financier dans la victoire d'Agricola! Et aussi dans celle d'Endeavor... Et dans celle de Sherlock Holmes Detective Conseil...

Karis: ton plan de domination du monde marche à merveille!

Reste plus qu'à envoyer des trébuchets et des catapultes démolir à coups de cubes en bois le siège des Editions du Matagot qui ont l'impudence de placer deux de leurs jeux dans ce quart de finale! Puis à déclarer les belges (à sombreros) et les quebécois personna non grata dans la coupe* et le tour est joué!

Ah ah ah... Le machiavélique Karis a encore frappé!!!


*ce qui, avec le score de la fille Le Pen au premier tour des élections présidentielle, pourrait ne pas sembler incongru à près de 20% des français...!
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rafpark
rafpark
Allez, allez il faut fêter l'arrivée de la 4eme édition comme il se doit alors VOTEZ CAYLUS !!!



non franchement ça serait un beau cadeau. De toute façon 7 wonders il a plus de place sur la boite pour rajouter un logo d'un prix et agricola on ne peut décemment pas voter pour un jeu qui pousse à une agriculture et un élevage intensif:mrgreen:
Abienesst
Abienesst
rafpark dit:Allez, allez il faut fêter l'arrivée de la 4eme édition comme il se doit alors VOTEZ CAYLUS !!!

non franchement ça serait un beau cadeau. De toute façon 7 wonders il a plus de place sur la boite pour rajouter un logo d'un prix et agricola on ne peut décemment pas voter pour un jeu qui pousse à une agriculture et un élevage intensif:mrgreen:


surtout alors que les nappes phréatiques sont si basse qu'on m'interdit de remplir ma piscine :mrgreen:
Tom Vuarchex
Tom Vuarchex
Karis dit:De toute façon toute attitude extrême est mauvaise...et on dirait que cette Cup ne fait qu'exacerber les problèmes ce qui me semble manquer de respect pour son organisateur. Il n'est pas trop tard pour changer de ton...
Je veux dire par là que je comprends bien la mauvaise foi et tout ce qui va avec, mais on rigole, on rigole jusqu'au moment où on ne rigole plus...
Personnellement, je préfère faire un Time's up en bonne compagnie qu'un Caylus en mauvaise compagnie (et vice versa). Je n'aime pas les gens qui crachent sur les jeux sous prétexte qu'ils contiennent des cubes, et je n'apprécie pas plus les gens qui se considèrent une faire partie d'une "élite" parce qu'ils jouent à des jeux considérés comme "compliqués". Bref Lidja contre Kubenboa, c'est du sectarisme qui commence à dépasser le stade de la blague potache chez certains, et c'est très regrettable...

:shock:
Es-tu bien sûr de comprendre le 2nd degré Karis ?

Ta réaction m'échappe un peu là !

Quel intérêt a la TT Cup à part le fun qu'elle génère ?

Ou l'envisages-tu sérieusement car tu es le seul à qui elle apporte du buzz stratégique ? :mrgreen:

Et à part ça je n'y ai que très peu participé cette fois car je trouve qu'elle est remplie de tarés irrespectueux :kingboulet:
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casey
casey
S'il à bien un jeu que j'aurai aimé apprécier, c'est bien Agricola.

Malgré une dizaine de parties, je n'accroche toujours pas, et je ne peux l'expliquer.

Petit je jouais beaucoup aux jeu de société.
Et puis le temps et j'ai complètement décroché les jeux.

Caylus est le premier qui m'a fait redécouvrir ce monde ludique.
En gros avec 20 ans d'écart je suis passé de Monopoly à Caylus.

Un grosse claque ludique.

Donc Caylus est et restera un de mes jeux préférés.
Agricola est trop fouillis pour moi et il y a une part de chance trop importante avec les carte du départ. je lui préfère de loin Le Havre.

Donc évidement je vote pour lui.

Bon vote à tous.
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cedha2000
cedha2000
Duel sans aucun intérêt.... voire lassant.
C'est comme si en 2012 tu devais choisir encore entre Giscard et Miterrand

Je vote quand même pour Caylus... car c'est pas bien de pas voter
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ZaTaWee
ZaTaWee
Cayluuuuuuuuus, sans hésiter, au moins mille fois meilleur qu'Agricola et que n'importe quel autre jeu ! Moi aussi comme beaucoup, il y eu un avant et après Caylus. C'est lui qui m'a vraiment fait basculer dedans (avec citadelles).
J'espère qu'il remontera la trentaine de voix d'écart... Sinon, je sens que je vais pleurer toute la semaine prochaine (et me rouler par terre en me flagellant et criant Noooooooon, pourquooooooooooooiiiii !)
Dncan
Dncan
Bonjour,

Sans porter de jugement de valeur nulle part, je me permet juste de faire part d'un ressenti.

La dichotomie habituelle LIDJA vs Kubenboa est marrante, une sorte de frères ennemis de bon aloi sur un forum où les "kubenboas" s'expriment plus fort alors que sur le site principal, et plus simplement dans la vie, force est de constater que ce sont les "lidjistes" (c'est comme ça qu'on dit ?) qui prédominent (rien que pour ça c'est marrant de le leur rappeler, de temps à autres :twisted:).

Mais dans la TTCup, on n'entend plus que ça, LIDJA vs Kubenboa. Ce ne sont plus les affrontement entre des jeux, mais entre ces deux "factions" qui se choisissent chacune un challenger dans chacun des matchs où ils le peuvent (et même entre Caylus et Agricola, un comble, non ?)...

Je ne dis ça pour personne en particulier, mais tout le monde y va de sa diatribe pour ou contre l'un ou l'autre de ces camps.

Eh bien même le comique de répétition a ses limites, et moi aussi je ne trouve généralement plus ça drôle, mais "un peu" fatigant. Je comprends l'exaspération de Karis, et sérieusement, on est si nombreux à jouer aux deux de toute façon que... est-ce que ça a vraiment un sens ?

(Mes dernières parties : Dixit Jinx, Timeline, Rumble in the House, Flash Point Fire Rescue, Age of Steam, Ora & Labora, Conflict of Heroes...)
Dncan
Dncan
Karis dit:Ce que je voulais dire c'est que quelqu'un d'extérieur qui viendrait voir la Cup prendrait la communauté pour une bande de tarés irrespectueux. Il aurait sûrement tort mais par contre je me dis parfois qu'à force de singer des tarés irrespectueux par jeu, on peut le devenir sans s'en rendre compte...

Si j'avais su que tu m'prendrais pour un idiot
J'aurais moins fait l'imbécile, je l'ai fait beaucoup trop...
(Bénabar, Si j'avais su)

Désolé pour l'interruption, vous pouvez retourner à votre campagne électorale :mrgreen:
Tom Vuarchex
Tom Vuarchex
Dncan dit:Mais dans la TTCup, on n'entend plus que ça, LIDJA vs Kubenboa. Ce ne sont plus les affrontement entre des jeux, mais entre ces deux "factions" qui se choisissent chacune un challenger dans chacun des matchs où ils le peuvent (et même entre Caylus et Agricola, un comble, non ?)...

C'est quand même assez surprenant comme impression dans la mesure où un jeu Lidja n'a absolument aucune chance de gagner, d'autant plus que le 1er tour est en général une véritable hécatombe. Et que les amateurs de Kubenbôas sont sur-représentés dans le forum et que les Lidjistes pur sucre .... n'existent pas ! ( à part moi mais, j'avoue, je simule un peu )

Mais il y a peut-être un flou sur l'attitude à avoir dans cette Cup, ce n'est d'ailleurs manifestement pas très clair pour les nouveaux arrivants, déconne ? pas déconne ? déconne à 50% ? 80% ? 30% ? déconne au début mais plus après ? mauvaise foi mais jusqu'où ? Gérer les susceptibilités ou pas ? pas fastoche en fait ... :?

Cela dit, il faut de l'inventivité et du renouvellement pour faire un bon potache aux ptits oignons, ça c'est la clé ! Et je peux comprendre que le comique de répétition lasse un peu.
Mais si, en plus, les forumeurs se mettent à vraiment penser qu'il s'agit de sectarisme ! Là perso, ça ne me fait plus trop rire ( qui peut penser sérieusement que les joueurs se cantonnent à un style de jeu ? ... à part les fans de cubes je veux dire :mrgreen: )
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Dncan
Dncan
tom vuarchex dit: ( qui peut penser sérieusement que les joueurs se cantonnent à un style de jeu ? ... à part les fans de cubes je veux dire :mrgreen: )

:lol: :pouicok:
Ad tib
Ad tib
Tout à fait ! Mettez un Totem à la place du prévôt, et ça marche tout aussi bien !


On peut même rajouter une petit variante comme quoi, dès que que ya deux bâtiments les mêmes, le premier qui prend le prévôt dans la grange à foin gagne dix points de victoire...
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