[Troyes] vs [La Granja] vs [Marco Polo] ?

Bonjour,
J'ai eu l'occasion de jouer plusieurs fois (5-6 parties) aux 3 ( j'ai eu les 3 et revendu un seul : la granja)
La Granja
Pour ce qui est de l'utilisation des dés dans ce jeu. Ce n'est qu'une seule phase pour récupérer des ressources ou la possibilité de faire des livraisons ou pour gagner de l'argent (le nerf de la guerre dans ce jeu).
L'intéraction dans ce jeu est très indirecte. Peu de discussions sauf au moment où l'on prend les dés, ou quand on fait un livraison et que l'on éjecte qqn du plateau central.

Marco polo
Ici le jeu tourne vraiment autour des dés. Et les choix se font grâce/à cause de ces derniers. C'est une course aux ressources afin de réussir une mission et/ou pour réussir un parcours sur le plateau central. Le jeu est rapide et l'interaction entre les joueurs peut être ultra violente...(il a pris la tuile que je voulais sur la carte...!)

Troyes
Pour moi c'est le meilleur des 3 (sans jeu de mots)...
Les événements nous oblige à discuter autour de la table. Nous pouvons utiliser nos dés ou ceux de nos adversaires (en payant le coût) pour faire telle ou telle action. L'interaction est forte. Ces dés nous permettent de remplir des objectifs (éliminer des événements) ou des artisans pour espérer rentabiliser les dés achetés.

ndeclochez dit:Marco polo

Ici le jeu tourne vraiment autour des dés. Et les choix se font grâce/à cause de ces derniers. C'est une course aux ressources afin de réussir une mission et/ou pour réussir un parcours sur le plateau central. Le jeu est rapide et l'interaction entre les joueurs peut être ultra violente...

Ultra-violente, tu trouves ? Hormis piquer un contrat ou poser un dé dans une ville, on n'a aucun moyen de bloquer les adversaires. Tout au plus peut-on les gêner en s'installant avant eux sur une action pour les obliger à payer plus cher (ce n'est pas négligeable et c'est souvent intéressant de se positionner en premier sur une action, mais je n'irai pas jusqu'à dire que c'est ultra-violent non plus... ni même violent d'ailleurs :P ). Je trouve Troyes beaucoup plus "méchant" de ce point de vue-là : prendre à un adversaire le ou les dés dont il avait vraiment besoin ça peut foutre en l'air tous ses plans.

De plus Troyes a une grande rejouabilité : les cartes sur le plateau sont à chaque fois différentes. Ce qui amène à jouer deux parties complètement différentes.
Un must-have. :)

Hojyn dit:
ndeclochez dit:Marco polo

Ici le jeu tourne vraiment autour des dés. Et les choix se font grâce/à cause de ces derniers. C'est une course aux ressources afin de réussir une mission et/ou pour réussir un parcours sur le plateau central. Le jeu est rapide et l'interaction entre les joueurs peut être ultra violente...

Ultra-violente, tu trouves ? Hormis piquer un contrat ou poser un dé dans une ville, on n'a aucun moyen de bloquer les adversaires. Tout au plus peut-on les gêner en s'installant avant eux sur une action pour les obliger à payer plus cher (ce n'est pas négligeable et c'est souvent intéressant de se positionner en premier sur une action, mais je n'irai pas jusqu'à dire que c'est ultra-violent non plus... ni même violent d'ailleurs :P ). Je trouve Troyes beaucoup plus "méchant" de ce point de vue-là : prendre à un adversaire le ou les dés dont il avait vraiment besoin ça peut foutre en l'air tous ses plans.

Oui tu as raison

Troyes est vraiment au dessus des autres en tout points.
C'est une perle parmi les perles, je pense même que c'est mon jeu préféré tellement il est ludique.
Après il faut savoir un peu calculer mentalement, c'est le seul point qui peut un peu rebuter certains joueurs.

Les voyages de marco polo est plus légé mais également plus accessible et peut être un peu moins frustrant pour les non habitués. Mais pour un jeu de placement d'ouvrier, il est vraiment malin, fin et agréable à jouer même si les mecanismes sont plus classiques.

La granja je suis moins fan.

Sinon en dés tu as regardé roll for the galaxy ?

Pour résumer en très gros traits

Marco Polo = moins expert, ça se joue bien et plaira au plus grand nombre. C'est à peu près de la même gamme qu'un Saint Pé.

Troyes = plutôt expert (de la trempe des Trajan, Caylus, Tzolk'in et Cie que tu as fini par revendre), mais de l'interaction (et je dirais le meilleur des graphismes. Avis subjectif)

Granja = expert (cf. prems au Fairplay) et à ce qu'en disent les autres, on calcule et on optimise dans son coin

Rianne dit:Troyes
Après il faut savoir un peu calculer mentalement, c'est le seul point qui peut un peu rebuter certains joueurs.
Savoir ? tu veux dire aimer plutôt non ?

Je rejoins ce qui a été dit.

La Granja est très très bien dans son genre mais les dès ne sont pas la mécanique centrale.

De ceux que je connais, en jeux velus, Troyes, Bora Bora et Yspahan sont très bien.

Lapinesco dit:
Rianne dit:Troyes
Après il faut savoir un peu calculer mentalement, c'est le seul point qui peut un peu rebuter certains joueurs.
Savoir ? tu veux dire aimer plutôt non ?

Les deux mon capitaine :p

Rianne dit:Lapinesco dit:
Rianne dit:Troyes
Après il faut savoir un peu calculer mentalement, c'est le seul point qui peut un peu rebuter certains joueurs.
Savoir ? tu veux dire aimer plutôt non ?

Les deux mon capitaine :p

Savoir aimeeer... no

Pour avoir tester Marco Polo et Troyes j'ai beaucoup aimé Troyes ! Par contre Marco Polo ne m'a pas plus emballé que ça ! Ça se joue mais j'ai l'impression qu'il y a certains problèmes de mécanique ( on peut gagner sans voyager du tout ! Ok ! ) . J'ai pas assez recul mais me semble pas forcément très équilibré.

sinon la granja est introuvable pour le moment , par contre Troyes se trouve encore facilement.

vanal dit :Par contre Marco Polo ne m'a pas plus emballé que ça ! Ça se joue mais j'ai l'impression qu'il y a certains problèmes de mécanique ( on peut gagner sans voyager du tout ! Ok ! ) . J'ai pas assez recul mais me semble pas forcément très équilibré.

 

Après combien de parties as-tu pu constater tout ça ?
Parce qu'entre ton "J'ai l'impression" et ton "J'ai pas assez de recul", ça m'a pas l'air très fiable tout ça 

J'ai du faire 3-4 parties pas plus Ç est pour ça que j'ai dis que j'avais l'impression à première vu. J'ai juste trouvé ça bizarre que pour un jeu qui s'appelle Marco Polo la personne qui gagnait le plus souvent était la personne qui prenait le personnage pour avoir un dés en plus et un contrat chaque tour, puis ils faisaient que des contrats sans jamais se déplacer. Sachant que j'ai fait une partie à 4 joueurs et que la personne en question battait tout le temps de au moins 20 poInts !

Après je ne dis pas que le jeu est mauvais , j'ai apprécié y jouer mais il ne m'a pas transcandé ( peut être devrais je faire plus de parties)

vanal dit :J'ai du faire 3-4 parties pas plus Ç est pour ça que j'ai dis que j'avais l'impression à première vu. J'ai juste trouvé ça bizarre que pour un jeu qui s'appelle Marco Polo la personne qui gagnait le plus souvent était la personne qui prenait le personnage pour avoir un dés en plus et un contrat chaque tour, puis ils faisaient que des contrats sans jamais se déplacer. Sachant que j'ai fait une partie à 4 joueurs et que la personne en question battait tout le temps de au moins 20 poInts !

Après je ne dis pas que le jeu est mauvais , j'ai apprécié y jouer mais il ne m'a pas transcandé ( peut être devrais je faire plus de parties)

Ah mais tu as tout à fait le droit de ne pas l'aimer, y a pas de souci 
Par contre concernant les déséquilibres il en a été beaucoup question quand le jeu est sorti, et les joueurs qui ont joué pas mal de parties ont vu qu'il n'y avait pas du tout de déséquilibre, mais plutôt des persos plus ou moins faciles à jouer. 

C'est vrai que c'est un jeu simple au début mais qui se révèle assez complexe et calculatoire quand on joue un peu plus ! Notamment du fait du nombre de ressources à prendre en compte et les coups des déplacements.

De ce que j ai cru comprendre, certains prétendent que la vraie stratégie gagnante à Marco polo ce sont justement les voyages. J avoue que ce jeu me fait de l œil aussi et que les avis de deuxième ligne ont l air moins tranchés sur le déséquilibre entre persos ou entre contrats et voyages.

seagall dit :
C'est pour savoir si je me réserve pour la réédition prochaine de Troyes!

Y aura t'il une nouvelle réedition pour 2016 de ce jeu ? est ce prévu par pearl games ?

Moi j'ai réussi à trouver une boite cet été pendant mes congés à Périgueux angel