Pour ceux que ça intéresse, les règles vf sont sur le site d'Edge (faut juste être inscrit):
http://www.edgeent.com/v2_fr/edge_minisite_sec.asp?eidm=216&esem=4
Sinon, il me semble (à la seule lecture des règles certes) quand même que c'est suffisamment différent de Dominion pour ne pas faire doublon, je me trompe?
Je suis pas loin de craquer, mais je vais quand même un peu attendre (au moins la rentrée) 
Sinon, quelle taille pour les protège-cartes?
Jacob101O dit:Pour ceux que ça intéresse, les règles vf sont sur le site d'Edge (faut juste être inscrit):
http://www.edgeent.com/v2_fr/edge_minisite_sec.asp?eidm=216&esem=4
Sinon, il me semble (à la seule lecture des règles certes) quand même que c'est suffisamment différent de Dominion pour ne pas faire doublon, je me trompe?
Je suis pas loin de craquer, mais je vais quand même un peu attendre (au moins la rentrée)
Sinon, quelle taille pour les protège-cartes?
pour moi ca semble mieux que Dominion mais c'est une question de gout.
Protège carte standard.
Hadoken_ dit:Jacob101O dit:Pour ceux que ça intéresse, les règles vf sont sur le site d'Edge (faut juste être inscrit):
http://www.edgeent.com/v2_fr/edge_minisite_sec.asp?eidm=216&esem=4
Sinon, il me semble (à la seule lecture des règles certes) quand même que c'est suffisamment différent de Dominion pour ne pas faire doublon, je me trompe?
Je suis pas loin de craquer, mais je vais quand même un peu attendre (au moins la rentrée)
Sinon, quelle taille pour les protège-cartes?
pour moi ca semble mieux que Dominion mais c'est une question de gout.
Protège carte standard.
C'est une question de goût mais c'est mon avis aussi.
CROC
Après un survol rapide des règles VF :
Mise en page bien supérieure aux règles VO.
Version la plus à jour (en tout cas pas la merde de version 1.0).
Donc ça semble tout bon pour les gens qui vont découvrir le jeu en français.
CROC
Je ne trouve pas que ce soit si différent que ça. En fait, une variante « Thunderstone » pour Dominion :
Avant la partie, mélanger les cartes de PV. Tirer trois cartes. On ne peut acheter que ces cartes de PV. La première carte de PV peut être achetée au prix de base, la seconde pour +1 or, la troisième pour +2 or. Quand une carte de PV est achetée, décaler les autres cartes et compléter à trois cartes. On peut passer son tour pour écarter une carte de PV, décaler et compléter.
Les effets des cartes de Thunderstone sont généralement plus complexes que ceux de Dominion, mais je ne suis pas sûr à 100% que ce soit une bonne chose en termes d'accessibilité, de fluidité, sans pour autant apporter une réelle richesse stratégique ou thématique. C'est surtout le design général qui est bien plus réussi.
scand1sk dit:Je ne trouve pas que ce soit si différent que ça. En fait, une variante « Thunderstone » pour Dominion :
Avant la partie, mélanger les cartes de PV. Tirer trois cartes. On ne peut acheter que ces cartes de PV. La première carte de PV peut être achetée au prix de base, la seconde pour +1 or, la troisième pour +2 or. Quand une carte de PV est achetée, décaler les autres cartes et compléter à trois cartes. On peut passer son tour pour écarter une carte de PV, décaler et compléter.
Les effets des cartes de Thunderstone sont généralement plus complexes que ceux de Dominion, mais je ne suis pas sûr à 100% que ce soit une bonne chose en termes d'accessibilité, de fluidité, sans pour autant apporter une réelle richesse stratégique ou thématique. C'est surtout le design général qui est bien plus réussi.
j'ai l'impression qu'il y a moins de calcul du genre de "+1 +1 +1 ++2 +5 +3+ 4+ 1,hum attends donc j'ai le droit a x+y action et z+t achat pour ce tour,et je pioche...humm ah ben tout mon deck" a Thunderstone qu'a Dominion.
Et comme avec les pieges de l'extension,il y a une petite part d'aleatoire dans des evenements a Thunderstone,j'espère qu'on evite un peu le syndrome de Dominion,ou l'on peut savoir assez vite qui va gagner la partie.En tant qu'ancien joueur de (l'excellent) Walrod CCG,ca me fait bizarre de revoir des illustrations connues.
C'est sur que les illustrations de Thunderstone sont réussies,meme si elles sont pour certaines recyclées d'autres jeux d'AEG.
Je suis un fervent fan de Dominion (j'ai même participé au tournoi du Flip 2010...). J'ai aussi fait quelques parties de Thunderstone en VO et pour moi les 2 jeux sont quand même très très très proches...
Thunderstone a pour défaut majeur d'être vite lassant car les parties finissent par se ressembler toutes. Ce défaut sera je pense corrigé par les extensions...
Autre problème aussi : lorsque la thunderstone sort, on se retrouve un peu coincé. Personne ne veut battre le monstre qui est devant celui qui la garde pour éviter que les autres la récupèrent...
Le thème et le graphisme sont par contre excellents.
Je vais donc attendre les sorties de ces extensions avant de passer à la caisse...
nico97470 dit:Je suis un fervent fan de Dominion (j'ai même participé au tournoi du Flip 2010...). J'ai aussi fait quelques parties de Thunderstone en VO et pour moi les 2 jeux sont quand même très très très proches...
Thunderstone a pour défaut majeur d'être vite lassant car les parties finissent par se ressembler toutes. Ce défaut sera je pense corrigé par les extensions...
Autre problème aussi : lorsque la thunderstone sort, on se retrouve un peu coincé. Personne ne veut battre le monstre qui est devant celui qui la garde pour éviter que les autres la récupèrent...
Le thème et le graphisme sont par contre excellents.
Je vais donc attendre les sorties de ces extensions avant de passer à la caisse...
ca me fait peur,vu comme je trouve Dominion tres lassant (puisqu'au final on fait toujours la meme chose ,et le but est toujours le meme,faire un deck qui achete une province par tour... )
**
nico97470 dit:Dominion a le même défaut (qui est peut être corrigé avec les deux dernières extensions, mais qui ne l'étais pas assez à mon goût avec la première, d'où mon arrêt du jeu).
Thunderstone a pour défaut majeur d'être vite lassant car les parties finissent par se ressembler toutes. Ce défaut sera je pense corrigé par les extensions...
Et bien, si vous vous êtes lassé de Dominion... Vous allez être servi par Thunderstone car après moins de 10 parties vous avez vu toutes les configs possibles de la première boîte...là encore, je pense que les extensions vont améliorer le jeu...
J'ai du mal à croire qu'un joueur qui n'aime pas Dominion, aime Thunderstone (mais je peux me tromper).
Les 2 jeux ont les mêmes qualités et les mêmes défauts...seules différences : Dominion est beaucoup plus riche (en terme de combos possibles) et Thunderstone est beaucoup plus beau.
Merci pour ces réponses.
Pour préciser mes habitudes de jeu, je suis fan de Dominion dont je joue de 15 à 25 parties par semaine depuis le début de l'année sans avoir aucun sentiment de lassitude. D'un autre côté j'ai démarré avec l'intrigue et j'en suis venu à jouer en mélange aléatoire (avec un principe simili campagne maison, mais je ne m'étends pas là dessus) avec toutes les extensions parues à ce jour. On joue sans se prendre la tête, en essayant des combos comme ça se présente et on y prend beaucoup de plaisir.
Maintenant, je ne suis pas sûr que si je n'avais que la boîte de base, je sois aussi enjoué (ceci est peut-être aussi le cas de Thunderstone).
Pour les protège-cartes, c'est standard US? Euro? Bref plus simplement quelle est la taille des cartes?
Jacob101O dit:Pour les protège-cartes, c'est standard US? Euro? Bref plus simplement quelle est la taille des cartes?Format Magic
nico97470 dit:Et bien, si vous vous êtes lassé de Dominion... Vous allez être servi par Thunderstone car après moins de 10 parties vous avez vu toutes les configs possibles de la première boîte...là encore, je pense que les extensions vont améliorer le jeu...
J'ai du mal à croire qu'un joueur qui n'aime pas Dominion, aime Thunderstone (mais je peux me tromper).
Les 2 jeux ont les mêmes qualités et les mêmes défauts...seules différences : Dominion est beaucoup plus riche (en terme de combos possibles) et Thunderstone est beaucoup plus beau.
Bah Dominion tu en fais tres vite le tour aussi.
Que la combo soit avec des dessins differents,a Dominion ca revient toujours au meme : on pioche on pioche on pioche et on achete achete achete.
Je ne vois absolument pas de variété dans Dominion set de base.
Certaines cartes sont evidentes et les parties sont toujours pareilles au final :soit une chapelle et on se fait le deck a 10 cartes qui va cartonner,soit pas de chapelle et on fait un deck qui pioche.
on regarde si des cartes vont nous permettre d'eliminer des dechets et on achete de l'or et des cartes qui pioche et voila.
Apres la chance du tirage derteminera le reste.
Ou alors plus simple on achete que du cuivre,ca marche etonnament bien sur le set de base,mais on s'endort assez vite.
Apres peut etre que Thunderstone est aussi peu varié a jouer,mais j'espere pas quand meme.
Enfin bon le theme est present ceci dit
Par contre Thunderstone a un petit probleme d'iconographie,car mettre toutes les informations dans des cercles de couleurs,c'est pas genial.
le code couleur est etrange aussi,j'aurai bien vu des PV dans un coeur rouge par exemple,mais le rouge est utilisé pour autre chose.
Bizarre.
Blue dit:Jacob101O dit:Pour les protège-cartes, c'est standard US? Euro? Bref plus simplement quelle est la taille des cartes?Format Magic
Merci Blue
Du coup, ça va être beaucoup plus facile à trouver chez mon boutiquier habituel.
On peut très bien aimer Thunderstone et pas Dominion. Pour la bonne et simple raison que lorsque je joue, j'ai besoin de rêver et de m'évader.
J'aime construire une ferme (Agricola), gérer une petite exploitation dans les îles (Puerto Rico) ou casser du monstre (Thunderstone). Mais rien ne me fait rêver chez Dominion. Ni les graphismes, ni les effets en rapport avec le nom de la carte.
CROC
Hadoken_ dit:nico97470 dit:Et bien, si vous vous êtes lassé de Dominion... Vous allez être servi par Thunderstone car après moins de 10 parties vous avez vu toutes les configs possibles de la première boîte...là encore, je pense que les extensions vont améliorer le jeu...
J'ai du mal à croire qu'un joueur qui n'aime pas Dominion, aime Thunderstone (mais je peux me tromper).
Les 2 jeux ont les mêmes qualités et les mêmes défauts...seules différences : Dominion est beaucoup plus riche (en terme de combos possibles) et Thunderstone est beaucoup plus beau.
Bah Dominion tu en fais tres vite le tour aussi.
Que la combo soit avec des dessins differents,a Dominion ca revient toujours au meme : on pioche on pioche on pioche et on achete achete achete.
Je ne vois absolument pas de variété dans Dominion set de base.
Certaines cartes sont evidentes et les parties sont toujours pareilles au final :soit une chapelle et on se fait le deck a 10 cartes qui va cartonner,soit pas de chapelle et on fait un deck qui pioche.
on regarde si des cartes vont nous permettre d'eliminer des dechets et on achete de l'or et des cartes qui pioche et voila.
Apres la chance du tirage derteminera le reste.
Ou alors plus simple on achete que du cuivre,ca marche etonnament bien sur le set de base,mais on s'endort assez vite.
Apres peut etre que Thunderstone est aussi peu varié a jouer,mais j'espere pas quand meme.
Enfin bon le theme est present ceci dit
Par contre Thunderstone a un petit probleme d'iconographie,car mettre toutes les informations dans des cercles de couleurs,c'est pas genial.
le code couleur est etrange aussi,j'aurai bien vu des PV dans un coeur rouge par exemple,mais le rouge est utilisé pour autre chose.
Bizarre.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que Dominion a une mécanique répétitive. Je peux donc tout à fait comprendre qu'on n'aime pas...Mais malheureusement ou heureusement (selon les goûts), Thunderstone emprunte la même mécanique (Citation de Mr Faidutti : "[...] Thunderstone n’existerait pas si son auteur, Mike Eliott, n’avait pas joué à Dominion, et n’y avait emprunté le système de construction de deck imaginé par Donald Vaccarino. Mike Eliott reconnaît bien volontiers cette inspiration, et on peut seulement regretter qu’elle n’ait pas été revendiquée plus clairement dans les règles.").
Donc, si on trouve que l'un est répétitif, l'autre me semble l'être aussi tout naturellement...
Si ce n'est déjà fait, je te conseille la lecture de l'avis complet de Mr Faidutti qui d'ailleurs préfère Thunderstone.
http://www.faidutti.com/index.php?Modul ... que&id=685
Enfin, de par son mécanisme "dominionesque"
, Thunderstone est fluide, plaisant et les parties sont courtes. C'est un jeu qui pourra sortir très facilement car encore plus simple que son "très jeune aïeul"...
ah mais je dis pas le contraire evidemment.
Bon un autre argument c'est que Thunderstone est moins cher aussi.
il y a ausis un autre "challenger" qui arrive dans le pays des Dominion-like,c'est Ascension.
Biohazard dit:On peut très bien aimer Thunderstone et pas Dominion. Pour la bonne et simple raison que lorsque je joue, j'ai besoin de rêver et de m'évader.
J'aime construire une ferme (Agricola), gérer une petite exploitation dans les îles (Puerto Rico) ou casser du monstre (Thunderstone). Mais rien ne me fait rêver chez Dominion. Ni les graphismes, ni les effets en rapport avec le nom de la carte.
CROC
C'est pour ça que je disais que je pouvais me tromper...
Je réponds à Mr CROC
Hadoken_ dit:
Je ne vois absolument pas de variété dans Dominion set de base.
Certaines cartes sont evidentes et les parties sont toujours pareilles au final :soit une chapelle et on se fait le deck a 10 cartes qui va cartonner,soit pas de chapelle et on fait un deck qui pioche.
on regarde si des cartes vont nous permettre d'eliminer des dechets et on achete de l'or et des cartes qui pioche et voila.
Apres la chance du tirage derteminera le reste.
Ou alors plus simple on achete que du cuivre,ca marche etonnament bien sur le set de base,mais on s'endort assez vite.
Bon alors je ne sais pas pour Thunderstone, mais pour Dominion je pense que tu peux faire le tour un peu plus loin quand même
: La chapelle n'a rien d'ultime, les stratégies de pioche sont exigeantes en action pour bien marcher, quant à la stratégie argent (car je suppose que par cuivre tu voulais dire "pièces") ... ça ne marchera jamais contre un joueur avec un peu de bouteille ( à moins qu'il n'ai tenté un truc trop risqué).(désolé de ce HS autour de Thunderstone)
Pour ceux qui ont la première version de Thunderstone,saviez vous qu'il y avait des cartes qui ont été modifiées depuis?
http://boardgamegeek.com/thread/552493/ ... ifferences