Terraforming Mars - discussions, échanges (et statistiques)

je pensais que c'était une fille, pas d'égo et l'air intelligente. ^^
j'ai fait des conclusion trop rapide :D

Lapinesco dit :
LTH dit :demandez des news à Cripure elle l'a pris en polonais,

Sauf erreur de ma part, Cripure est un homme, du moins il l'était encore la semaine dernière :)

Euh, ben oui, je confirmerien de changé depuis une semainebroken heartfaut que je vérifie mais à première vue non je crois pasangry

Mon Terraforming Mars "anglo-polonais" devrait arriver dans mon pays l'Auvergne cette semaine.
Je fais un retour dès 1er essai.

Cripure dit :
Lapinesco dit :
LTH dit :demandez des news à Cripure elle l'a pris en polonais,

Sauf erreur de ma part, Cripure est un homme, du moins il l'était encore la semaine dernière :)

Euh, ben oui, je confirmerien de changé depuis une semainebroken heartfaut que je vérifie mais à première vue non je crois pasangry

Chic chic chic un open the box !!

Spinoza dit :quand on voit le paquet de jeux moyens et sans intérêts qui sortent chaque année, c'est étonnant de voir qu'aucun éditeur ne s'est pas toujours pas positionné pour une VF... car ça serait un carton assuré! Par contre, si aucune annonce pour une VF n'est pas faite avant janvier 2017, date à laquelle il y a le reprint en anglais, ça sera d'autant moins d'acheteurs français potentiel qui se dirigeront par défaut sur une version anglaise... Si éditeur il y a, ils ont tout intérêt à se dépêcher (market timing)...

C'est marrant ça. T'y a joué ? parce que pour le coup moi j'ai trouvé ça très moyen. Je dirai pas sans intérêts parce que je trouve ça plutôt rabaisseur pour le travail fourni et pour ceux qui vont aimer le jeu.
Je suis vraiment étonné par ce buzz. Ou alors j'ai raté quelque chose, ou alors c'est juste pas pour moi...

benben dit :
Spinoza dit :quand on voit le paquet de jeux moyens et sans intérêts qui sortent chaque année, c'est étonnant de voir qu'aucun éditeur ne s'est pas toujours pas positionné pour une VF... car ça serait un carton assuré! Par contre, si aucune annonce pour une VF n'est pas faite avant janvier 2017, date à laquelle il y a le reprint en anglais, ça sera d'autant moins d'acheteurs français potentiel qui se dirigeront par défaut sur une version anglaise... Si éditeur il y a, ils ont tout intérêt à se dépêcher (market timing)...

C'est marrant ça. T'y a joué ? parce que pour le coup moi j'ai trouvé ça très moyen. Je dirai pas sans intérêts parce que je trouve ça plutôt rabaisseur pour le travail fourni et pour ceux qui vont aimer le jeu.
Je suis vraiment étonné par ce buzz. Ou alors j'ai raté quelque chose, ou alors c'est juste pas pour moi...

Moi j'ai ma boite et je trouve que c'est un super bon jeu ! très addictif, bien dans le sujet ça faisait un moment que je n'avais pas joué à un truc aussi passionnant dès la première partie

Vous avez drafté les cartes ou non ?

Mon ressenti très très froid de pousseur de cube sur le jeu après une pauvre partie :
A prévoir de ma part, des raccourcis mais pas de mauvaise fois.

On me file 10 cartes, pas choisies.
A mon tour je joue plus ou moins celle que je peux. 
Elle me font gagner des ressources. Y a 6 ressources dont 3 sont de l'argent.
Quand j'ai assez de ressources, je pose un tuile sur le plateau. Je la pose ou je veux, juste comme ça... Pas de possibilité blocage des autres.
C'est le moment d'interaction du jeu car je pourrai gagner quelques point de victoire si quelqu'un se pose à coté de moi. C'est tout.
Fin du tour, je retire 4 cartes et je recommence.
En fin de partie mes collègues piochent des cartes 2PV, 3PV, pas moi... je suis heureux.

Alors certes, y a ces jauges communes que chaque joueur augmente jusqu'à la fin de partie mais là aussi bof bof...

Si on draft, je pense que ce sera plus sympa et plus interactif pour le coup mais on va prendre cher en temps de jeu.

Des fois y a des jeux ou il n'y a pas grand chose mais la mayonnaise prend, on se prend dans le thème ou dans la mécanique. C'est pas trés profond ou équilibré ou quoi que ce soit mais ça marche.
Pour moi ça n'a pas marché mais d'autres à la table y ont pris goût et y ont vu plus de profondeur que moi.
 

benben dit :Vous avez drafté les cartes ou non ?

 

Je n'y ai pas encore joué, mais la phase de draft sur les 4 cartes, entre les tours, semblent être très conseillée par consensus, d'après ce que je lis sur BGG. ça rallonge le jeu mais ajoute un intérêt certains apparemment.
Les règles sont archi simples, peut être est-ce ça qui plait également: des règles simples et une profondeur intéressante.
Partie prévue ce week end pour moi
D't'façons toi tu préfères les jeux polonais du fond des allées obscures du hall 7, vu ta tête ça m'avait l'air autrement plus palpitant

Tout ce que dit Ben est vrai en mode standard.
Ce à quoi il ne fait pas allusion en revanche c'est le thème vraiment hyper bien rendu (vrai carte de Mars, terraformation "plausible"), on voit vraiment la planète se transformer (mais ce n'est pas de la mécaniques, c'est vrai).
Après effectivement ça me semble être un pur jeu d'optimisation / timing dans le jeu de la carte avec effectivement assez peu d'interaction (un peu de pose quand même, qqs cartes un peu "take that").

Le draft , je joue avec la prochaine fois, c'est clair.
Idem avec les sociétés "pas débutant" qui permettent un départ asymétrique et un choix des cartes de départ.
Idem avec les cartes "icone rouge" histoire de voir ce que ça donne.

c'est sur que présenté comme ça, ça fait pas rêver !
mais bon je pourrais te faire la même présentation des jeux de ton top
Oui on a drafté, mais même sans drafter j'aurai aimé quand même, il y a de l'interaction sur le plateau car il y a de meilleurs places que d'autres sans parler des bonus sur le bas du plateau, le coeur du jeu c'est d'enchainer tes cartes de les poser au bon moment, certaines sont hyper puissantes contextuellement, c'est sympa d'essayer de provoquer ce bon contexte.

Mais oui c'est un jeu d'optimisation d'argent et de ressources mais moins calculatoire que RRR de ton top par exemple (jeu que j'adore aussi), ce qui est jouissif c'est d'enchainer les augmentations de production qui vont te faire augmenter la température qui va te permettre de poser une carte qui va augmenter ta production de plante qui te permettra de poser une tuile foret faisant augmenter le niveau d'oxygène piur pouvoir poser la carte machin ...... etc c'est sans fin c'est addictif, toujours plus toujours mieux avec l'impression de voir naitre cette foutu planéte

EDIT : on a attaqué direct avec toutes les cartes et les corpos avancées sinon ça n'a peu (moins) d'intérêt

ElGrillo dit :
D't'façons toi tu préfères les jeux polonais du fond des allées obscures du hall 7, vu ta tête ça m'avait l'air autrement plus palpitant

Pourtant c'est pas faute d'avoir tenté de t'attirer dans un de ces traquenards.

C'est pas la première fois que ça me le fait le coup d'attaquer le jeu en mode débutant et d'être déçu. 

Bon, Reixou, je m'engage à y rejouer juste pour le plaisir et sans jugement.

benben dit :C'est pas la première fois que ça me le fait le coup d'attaquer le jeu en mode débutant et d'être déçu. 

Bon, Reixou, je m'engage à y rejouer juste pour le plaisir et sans jugement.

Pitain tu veux vraiment dégouter tout le monde. Tu es méchant méchant méchant

Bon moi j'attaque un Great WT ce soir, je suis tout frétillant.

ReiXou dit :
benben dit :C'est pas la première fois que ça me le fait le coup d'attaquer le jeu en mode débutant et d'être déçu. 

Bon, Reixou, je m'engage à y rejouer juste pour le plaisir et sans jugement.

Pitain tu veux vraiment dégouter tout le monde. Tu es méchant méchant méchant

Bon moi j'attaque un Great WT ce soir, je suis tout frétillant.

'tain moi aussi mais 3x plus. 1 attendre ton CR, 2 attendre ma boite, 3 y jouer. ça frétille dur.
Ben va retourner jouer à doodle city peut être, y'a qu'un mode

Réponse de Fryxgames par email :

We have a publisher now for the French market. It's a distributor that we have worked with before. I cannot reveal more at this point, but there will be a French version of Terraforming Mars out before the summer.

Donc on va l'avoir en français avant l'été ! 2017 j'imagine ;)

Lapinesco dit :
Cripure dit :
Lapinesco dit :
LTH dit :demandez des news à Cripure elle l'a pris en polonais,

Sauf erreur de ma part, Cripure est un homme, du moins il l'était encore la semaine dernière :)

Euh, ben oui, je confirmerien de changé depuis une semainebroken heartfaut que je vérifie mais à première vue non je crois pasangry

Chic chic chic un open the box !!

Excellent
Alors suivez-moi sur ma chaine youtube
https://www.youtube.com/watch?v=It4WxQ6dnn0
(à écouter en jouant à TM)

Ils ont déjà travaillé avec éditeur...

Une idée ?

P'tain mais en anglais ça craint rien...fastoch à comprendre, y'a plus qu'à lire les symboles...

Une Vf, cool, je met mon drapal pour suivre l'info.
La VO m'aurait pas dérangé mais il est plus trouvable ou alors faut attendre un restock ou l'occase mais si il est si bien il est pas prêt de se trouver en occase. Si qq1 se débarasse du sien ou le trouve qqpart qu'il me contacte en mp ce serait très urbain de sa part

benben dit :On me file 10 cartes, pas choisies.
A mon tour je joue plus ou moins celle que je peux. 
Elle me font gagner des ressources. Y a 6 ressources dont 3 sont de l'argent.
Quand j'ai assez de ressources, je pose un tuile sur le plateau. Je la pose ou je veux, juste comme ça... Pas de possibilité blocage des autres.
C'est le moment d'interaction du jeu car je pourrai gagner quelques point de victoire si quelqu'un se pose à coté de moi. C'est tout.
Fin du tour, je retire 4 cartes et je recommence.
En fin de partie mes collègues piochent des cartes 2PV, 3PV, pas moi... je suis heureux.

Alors certes, y a ces jauges communes que chaque joueur augmente jusqu'à la fin de partie mais là aussi bof bof...
 

peut-être que c'est l'effet résumé mais je vois quelques erreurs/raccourcis :
- 3 ressources argent : pas tout à fait : l'acier ne peut venir en renfort que pour acheter des cartes l'acceptant , de même que le titanium. Donc monter en titanium si on n'a pas de carte en acceptant le coût ça ne vaut pas la peine (dans l'immédiat)
- on ne pose pas les tuiles où l'on veut : les océans sur les cases réservées, les forêts à côté d'autres tuiles à toi et enfin les villes où on veut tant qu'on ne touche pas une autre ville. De plus quand on pose une forêt, ça rapporte 1 PV à un adversaire si ça lui touche une de ses villes.
- les effets avec un encadré rouge permettent d'affecter la prod/ressources d'adversaires.
- quand on pioche 4 cartes, on ne les prends pas toutes. Il faut payer ce qu'on garde donc essayer de bien choisir.

Une seule partie mais sans draft pour le moment je n'en vois pas l'intérêt (je verrai si je change d'avis) : A vue de nez on a fait une dizaine de tours (générations), cela fait donc 40 cartes piochées par personne (sans compter les bonus de certains effets) auquel il faut ajouter les 10 cartes de départ qui donne déjà une grosse visibilité. Ca fait une cinquantaine de cartes passées en revue, je ne pense pas qu'on en voit beaucoup plus passer à Deus par exemple. Le draft ça va à mon sens multiplier par 2 le temps de la partie (chaque main va demander réflexion, là où pour le reste du jeu il est facile de planifier ses coups à venir) sans gommer l'effet pointé (carte PV en fin de partie : si on fait un draft et qu'en fin de partie j'ai une carte à PV, je la garde de toute façon pour moi). Et il n'y a pas que les cartes comme actions possibles.
La part d'aléa dans Terraforming mars me semble largement acceptable et gérable (déjà que je trouve que "acheter" un évènement "Chute de météorite" c'est un peu limite ).  De plus toutes les cartes peuvent servir. Et s'il y a des combos on est quand même loin de l'effet bourrin d'un Star realm. En fait si je veux un truc plus contrôlable/stratégique, je fais un bon jeu allemand plutôt.


Pour la VO/VF, la VF me semble préférable car contrairement à ce que j'ai lu tout n'est pas indiqué sur les icônes. Certains textes précisent des conditions de pose notamment pour les tuiles spéciales. De plus les pre-réquis de poses ne donnent pas tout : parfois il s'agit d'une valeur exacte (oxygène à 7%) et parfois d'une valeur minimale (au moins 2°C. Visiblement c'est toujours exact pour l'oxygène et minimal pour les température mais je n'ai pas tout vérifié). Et puis il y a les textes d'ambiances, pas négligeable pour un jeu qui mise autant sur l'intérêt de son thème que sur son potentiel stratégique. Pas besoin d'être bilingue mais pour moi il faut être un petit peu à l'aise avec l'anglais.
Bref pour moi c'est effectivement faisable mais la VF ne sera pas du luxe. 

 

Un mail du gros Meeple orange m'annonce que Terraforming Mars m'a été expédié aujourd'hui. Donc vendredi dans mes mains,COOL......