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Par : Proute | mardi 17 septembre 2019 à 17:19
Proute
Proute
Ah mince, revoilà cette explication des règles, que j'oublie toujours !
Il faut dire que par ici, on rejoue quand même souvent aux mêmes jeux et que cette explication est exceptionnelle, je ne pense donc jamais la compter, vu que ça ne fait pas vraiment partie de nos habitudes.
Neirdax
Neirdax
J'avoue que je me suis toujours senti un peu circonspect devant toutes ces stats affichées (je repense dernièrement au sujet des 5000 parties ou quelque chose comme ça).

Je m'écarte légèrement du sujet du temps de jeu, mais j'ai encore un peu de mal à comprendre l'intérêt que cela peut avoir de tenir à jour une sorte de journal de chacune des parties jouées. En tout cas j'ai bien du mal à savoir ce que je pourrais en faire.
Je n'ai aucune idée du nombre de parties que j'ai pu faire de tel ou tel jeu, ni du temps exact que j'ai passé à jouer à Shakespeare le 2ème juindredi de l'année dernière. A quoi bon ?
(Loin de moi l'idée d'être condescendant ou autre mais je m'interroge vraiment sur ce que je pourrais faire de ça, découvrant que beaucoup de monde se plie à cette pratique).

J'ai juste une idée générale du temps que peut prendre un jeu à expliquer et à jouer (de l'ordre de "court", "long", "pas trop long"), ça suffit pour répondre à 99% des situations. Je ne regarde pas précisément le temps qu'a pris une partie, et je m'en fiche pas mal (je n'ai d'ailleurs rien qui ressemble à une montre ou une horloge chez moi ; je déteste ces trucs, surtout quand ça fait tic tac).

Dimanche dernier nous étions 4 et je fais découvrir Caylus à des amis venus déjeuner. Je sais juste que le jeu est "long" (probablement plusieurs heures) et qu'on a le temps.
J'ai sorti la boîte après manger (est-ce qu'il était 14h ? 15h ? aucune idée). Après la fin de la partie quelqu'un a dit : "tiens il est déjà 19h !".
Tout le monde était absorbé par la partie, on prend le temps de jouer, de réfléchir, de discuter, de provoquer, de menacer, de s'esclaffer sans avoir l'oeil rivé sur un chronomètre. On a passé un excellent moment.
On a enchaîné sur Magic Maze et on s'est bien marré.
Proute
Proute
J'ai plusieurs petits carnets de parties notées depuis des années, et avec qui je joue à ces jeux. Pour moi, c'est un peu comme un journal intime : quand je les feuillette, je revois les parties en question et les gens que j'aime avec qui j'ai partagé ces moments qui pour moi sont précieux.

Petit à petit, je me suis mise à noter les scores, et c'est très utile lorsque mon partenaire se plaint de ne jamais gagner à ce jeu, de pouvoir lui montrer ce qu'il en est réellement.

Dernièrement, j'ai constaté qu'avec mes petits carnets il était fastidieux de retrouver une partie en particulier, d'un jeu donné, sans me souvenir du jour où nous l'avions jouée. Pour cela, l'appli qui me permet de les enregistrer m'a intéressée.

Je ne me sépare pas pour autant de mon petit carnet en cours, dans lequel d'autres choses figurent qui ne sont pas sur BGS, et qui me permet de consulter tout ça d'autres façons que sur BGS, en fait ils sont complémentaires.

Après, les stats ne servent effectivement à rien, sinon parfois à augmenter le plaisir de me dire que ouaouh, j'ai joué toutes ces parties à mon jeu chouchou que j'adore !?!! Trop biennnnn. Bref, à augmenter encore le plaisir d'y avoir joué, dans mon cas. Oui, il y a un côté onanisme là-dedans, pour prolonger le plaisir, j'assume.

Elles sont aussi marrantes parce que ça permet d'échanger ici avec d'autres malades de la même passion sur des sujets qui ne servent à rien sauf à faire plaisir aux amoureux des chiffres ; j'alimente alors leur plaisir, ça ne me coûte qu'un peu de temps et m'amuse aussi.

Quant au temps de jeu, chez nous, il me permet de savoir si on peut y jouer à midi ou en le commençant après 22 h sans souffrir trop de privation de sommeil. certes, il n'y a pas besoin de chronométrer pour en avoir une idée, mais là encore, je trouve ça passionnant sans qu'il y ait de nécessité ni de raison à cela. Peu me chaut !
el payo
el payo
Même état d'esprit que le message de Neirdax ci-dessus.
Sur le principe je voudrais être exactement comme ça. Je n'en suis pas loin. Mais il y a toujours un moment où le temps de jeu est une question abordée. Va savoir pourquoi, hormis les contraintes horaires que j'ai déjà évoquées.

Et aussi, je note mes parties. J'ai du en oublier, mais sur le principe j'aime mieux essayer de m'en rappeler.
C'est un autre sujet et je ne sais pas non plus pourquoi j'aime bien faire ça*. Il arrive souvent que mon amoureuse prétende que non elle n'a jamais fait 150 parties de Dominion, impossible (bah si c'est noté, regarde je peux te sortir les dates si tu veux...), ou bien elle prétend qu'on n'a pas sorti notre boîte des Châteaux de Bourgogne depuis plus d'un an (bah regarde on y a joué en mars).
Bref c'est pas hyper nécessaire et dans la pratique ça ne me sert qu'à ça. Et aussi pouvoir dire que cette année j'ai sorti plus de 10 fois tels et tels jeux, ce sont mes jeux de l'année. Et aussi dans une espèce de moindre mesure, avoir l'impression que c'est pas grave si j'ai dépensé 50€ pour ma boîte de Un monde sans fin, parce qu'on y a déjà joué 30 fois avec tant et tant de joueurs à table donc elle est bien rentabilisée.

Ça me sert à ça, c'est inutile et un poil narcissique. 




*En revanche je me souviens pourquoi j'ai commencé à le faire. C'était pour faire de comptes-rendus de soirées jeux genre club.


 
Z
Z
quand on fait des soirée/apres midi jeu a la maison , on (je) decide avant de manger/qu'ils arrivent ce a quoi on va jouer ensuite .( tien je ferai bien un zombicide )
miam miam / binouze entre pote
vaisselle par un(e) tier ( pas de lave vaisselle a la maison et le chat veut pas la faire ! sale bete )
pendant que j'installe tranquillement le jeu ou jeu installe par avance
et la on se dit " il est deja 10h un petit scenar de 2h ça devait le faire , y'en a qui ont de la route derriere "
bilan il est 2h00 du mat et on a toujours pas fini ......
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Aucun jeu trouvé
Tiwayker
Tiwayker
Satisfaction personnelle ? xD j'aime voir que je passe du temps à jouer sans doute !

Mais l'utilité première vient surtout de connaitre le temps de jeux réel ( il y a des jeux qui durent 3h, et tu as l'impression d'y avoir passer 1h30), ainsi que le nombre de fois où les jeux sortent. Les stats parlent plus qu'un semblant de mémoire ! (surtout la mienne xD)   

Un jeu qui ne sort pas / plus  => Okkazeo 

J'au une cinquantaine de jeux dans ma ludothèque. (c'est largement suffisant) 

angel

   
Proute
Proute
Tiwayker dit : il y a des jeux qui durent 3h, et tu as l'impression d'y avoir passer 1h30
   

Ah oui, tiens, c'est vrai, je n'y avais pas pensé !
Chhhhhhhuttttt, il ne faut pas le dire à monsieur Proute...

Dexter269
Dexter269
Pour répondre à el payo

Je ne prends pas en compte le comptage des points car c'est un moment où je ne suis pas obligatoirement autour de la table (je vais me resservir à boire, je vais à la toilette, je vais préparer le repas car jouer ça creuse,...). Je ne dis pas que je pars à chaque fois pendant le comptage des points, mais ça m'arrive. Ou alors, parfois, j'ai déjà compté mes points en attendant le dernier tour d'un joueur (et j'ai un ami qui fait le même). Puis, le comptage des points, ça prend que 2-3 minutes maximum, ça ne change pas grand chose. Parfois, j'oublie aussi d'arrêter le timer de l'application et le comptage des points est enregistré. Mais la plupart du temps, j'arrête à la fin de la partie.

Pour ce qui est de la mise en place, ça prend 5 minutes. Tous nos jeux sont rangés afin d'optimiser la mise en place (sachet zip par joueur, ressources, cartes,...). Du coup, ça ne change pas beaucoup d'ajouter 5 minutes de mise en place et autant de rangement. En gros, je compte 10-15 minutes à ajouter au temps de partie pour la mise en place, le comptage de points et le rangement. 

Concernant l'explication, on joue beaucoup à 2, en couple, donc une explication suffit (parfois un petit rappel). Et quand on joue avec des amis, j'évite de ne sortir que des nouveaux jeux pour 2 raisons : 1) ça fait gagner du temps pour des jeux avec 20 minutes d'explication) ; 2) j'aime bien rejouer à des jeux que tout le monde connaît car on s'améliore tous et ça donne un peu plus de challenge, même si je ne suis pas une compétitrice dans l'âme (quand j'ai déjà joué 5 parties d'un jeu et que je joue contre 2 qui découvrent, forcément je connais quelques subtilités du jeu et ça peut m'avantager. Mais quand il y a de gros pièges, je donne les infos et j'insiste sur certains points pendant l'explication).

Pour répondre à Neirdax

J'encode et chronomètre mes parties pour diverses raisons : 
- ça permet de voir les jeux qui sortent le plus, mais surtout ceux qui ne sortent pas. ça m'est très utile pour convaincre Monsieur qu'il faut se séparer de tel ou tel jeu car on n'y a joué 5 fois en 2 ans. A l'inverse, ça peut être aussi utile pour envisager l'achat d'une extension. 
- Le temps de jeu est utile car il m'est arrivé plus d'une fois qu'on me propose un jeu en me disant "On va finir avec ça, il se joue vite, 30 minutes environ" et finalement, ça prend une heure. Au moins, quand on me demande un jeu de 30 minutes, je sais ce que je peux sortir (sans forcément regarder dans l'application car je retiens +/- bien les temps de jeu des jeux que je possède). 
- Pour des jeux beaucoup joués, ça permet d'avoir une moyenne de points et de voir si on s'améliore. Ou simplement voir si on gagne/perd souvent à un jeu. Comme l'a dit Proute, on peut parfois penser qu'on a toujours perdu à un jeu et en fait c'est faux (on retient juste plus les défaites que les victoires). Même chose dans l'autre sens (quand on n'a pas trop confiance en soi) : ça permet de se rendre compte qu'effectivement, on gagne souvent à un jeu. J'ai pu le constater avec Hansa teutonica (mon jeu préféré), alors que je pensais que mes adversaires se faisaient des idées. 

Sinon, je viens justement de terminer hier d'encoder dans Scorepal 13 mois de parties qui étaient dans un fichier Excel (j'avais la date, le nombre de joueurs et la plupart du temps les scores). Et bien, ça rappelle des souvenirs (je rejoins encore Proute). Idéalement, il faudrait faire une photo et l'ajouter à la partie encodée (mais pas encore possible de le faire) pour avoir une trace visuelle de la partie. 
Proute
Proute
Dexter269 dit : Idéalement, il faudrait faire une photo et l'ajouter à la partie encodée (mais pas encore possible de le faire) pour avoir une trace visuelle de la partie. 

BGS te permet cela, du coup j'ai commencé à le faire. Les photos ne sont pas terribles, parce que c'est fait avec mon téléphone qui n'est pas très fort pour ça, mais je trouve ça chouette. Ça le sera encore plus quand mes compères s'y seront habitués et que je pourrai les prendre en plus du plateau.

Dexter269
Dexter269
J'ajoute que c'est aussi utile pour constater qu'un joueur apprécie un jeu quand il gagne lorsqu'il le découvre. Et à l'inverse, dit qu'il n'a pas aimé quand il a perdu lors de la découverte. 
Dexter269
Dexter269
Proute dit :
Dexter269 dit : Idéalement, il faudrait faire une photo et l'ajouter à la partie encodée (mais pas encore possible de le faire) pour avoir une trace visuelle de la partie. 

BGS te permet cela, du coup j'ai commencé à le faire. Les photos ne sont pas terribles, parce que c'est fait avec mon téléphone qui n'est pas très fort pour ça, mais je trouve ça chouette. Ça le sera encore plus quand mes compères s'y seront habitués et que je pourrai les prendre en plus du plateau.

Ah c'est bon à savoir, même si je compte rester sur Scorepal car je m'y suis habituée (moi, réticente au changement ? )

Liopotame
Liopotame
Neirdax dit :
Je m'écarte légèrement du sujet du temps de jeu, mais j'ai encore un peu de mal à comprendre l'intérêt que cela peut avoir de tenir à jour une sorte de journal de chacune des parties jouées. En tout cas j'ai bien du mal à savoir ce que je pourrais en faire.
Je n'ai aucune idée du nombre de parties que j'ai pu faire de tel ou tel jeu, ni du temps exact que j'ai passé à jouer à Shakespeare le 2ème juindredi de l'année dernière. A quoi bon ?
(Loin de moi l'idée d'être condescendant ou autre mais je m'interroge vraiment sur ce que je pourrais faire de ça, découvrant que beaucoup de monde se plie à cette pratique).
 

J'ai commencé à noter mes parties lorsque j'ai commencé à vendre mes jeux en occasion. Comme ça je peux décider si je vais vendre un jeu auquel je ne joue plus trop, ou si je vais chercher à réparer corriger cette anomalie. Je ne m'intéresse pas aux autres informations (scores, temps...).

Liopotame
Liopotame
Dexter269 dit :J'ajoute que c'est aussi utile pour constater qu'un joueur apprécie un jeu quand il gagne lorsqu'il le découvre. Et à l'inverse, dit qu'il n'a pas aimé quand il a perdu lors de la découverte. 

ça pourrait être un sujet à part entière, mais je me faisais également la réflexion l'autre jour si le fait de gagner ma première partie sur un jeu a une influence sur mon appréciation
et c'est fort possible

Capalwest
Capalwest
De notre côté, bien que nous aimions les stats, nous ne rentrons que très rarement un jeu lors de la première (voire deuxième) partie. Nous ne trouvons pas cela significatif (hésitations, retours aux règles....) en terme de temps.
Pour nous la durée entrée est du choix du premier joueur au comptage des points. 
Proute
Proute
Liopotame dit :
Dexter269 dit :J'ajoute que c'est aussi utile pour constater qu'un joueur apprécie un jeu quand il gagne lorsqu'il le découvre. Et à l'inverse, dit qu'il n'a pas aimé quand il a perdu lors de la découverte. 

ça pourrait être un sujet à part entière, mais je me faisais également la réflexion l'autre jour si le fait de gagner ma première partie sur un jeu a une influence sur mon appréciation
et c'est fort possible

Ouf, hé bien heureusement que je ne suis pas comme ça, sinon je n'aimerais pas beaucoup de jeux !
Encore que, parfois je gagne la première, quand j'ai l'avantage d'avoir lu la règle et que mes partenaires sont autant à la ramasse que moi sur la première partie, mais les scores sont très souvent proches. Ensuite, il est de notoriété chez nous que les parties qui suivent (de 4 à 20, pour voir large), je perds, je perds et je perds. Mais après, ça devient plus compliqué de me battre, quand j'ai ENFIN compris le jeu. laugh
Et là, si le jeu sort encore, c'est qu'on l'aime bien tous. Parce si les autres n'aiment pas, c'est à ce moment qu'ils n'ont plus envie d'y jouer, et si je n'aime pas, eh bien... je ne sais pas. Il y a peu de jeux que je n'ai pas aimés, et cela a été généralement dès les deux premières parties, parce que je les ai trouvés insipides. Ou parfois parce que je n'ai pas lu la règle moi-même et que donc je n'ai rien compris, mais ceux-là je leur redonne une chance si j'en ai l'occasion.
Ou alors je m'en suis lassée (ou j'ai changé de goûts), mais c'est que j'ai aimé y jouer un jour.

znokiss
znokiss
Y'a justement un article tout frais en anglais : Top 6 Reasons Why I Log My Plays.
barbi
barbi
Neirdax dit :j'ai encore un peu de mal à comprendre l'intérêt que cela peut avoir de tenir à jour une sorte de journal de chacune des parties jouées.

Perso, je l'ai fait sur un an (2016 ou 2017) pour une seule raisone: en intéragissant ici sur le forum, je me sentais en décallage sur certaines discussions et ne comprenais pas la granulométrie de certaines réponses/échanges et j'ai donc voulu comparer ma pratique ludique aux autres. Cela m'a permis de me rendre compte que j'avais évolué différement des membres du forum et je ne participe donc plus a certains débats puisque je sais que je suis hors sujet :D

el payo
el payo
barbi dit :
Neirdax dit :j'ai encore un peu de mal à comprendre l'intérêt que cela peut avoir de tenir à jour une sorte de journal de chacune des parties jouées.

Perso, je l'ai fait sur un an (2016 ou 2017) pour une seule raisone: en intéragissant ici sur le forum, je me sentais en décallage sur certaines discussions et ne comprenais pas la granulométrie de certaines réponses/échanges et j'ai donc voulu comparer ma pratique ludique aux autres. Cela m'a permis de me rendre compte que j'avais évolué différement des membres du forum et je ne participe donc plus a certains débats puisque je sais que je suis hors sujet :D

broken heart
granulométrie ? hors-sujet ? Vas-y raconte s'il te plaît !

christophej2
christophej2
Proute dit :Et voilà, un sujet parfaitement inutile et donc totalement indispensable !
Quand vous regardez le temps que vous passez sur une partie, vous comptez la mise en place ou vous regardez l'horloge après la mise en place ?

Question subsidiaire : vous comptez le rangement ou pas ?

Je compte tout car le but est de savoir vers quelle heure la partie sera finie.
J'intègre la vitesse des joueurs quand je les connais, surtout sur les jeux ou l'on joue beaucoup d'actions pendant la partie, 1 joueur lent peut facilement rajouter 1h de temps de jeu sur une partie.
Comme ca tout le monde sait dans quoi il se lance en début de partie et voir si ca colle avec son emploi du temps

Dexter269
Dexter269
Proute dit :
Liopotame dit :
Dexter269 dit :J'ajoute que c'est aussi utile pour constater qu'un joueur apprécie un jeu quand il gagne lorsqu'il le découvre. Et à l'inverse, dit qu'il n'a pas aimé quand il a perdu lors de la découverte. 

ça pourrait être un sujet à part entière, mais je me faisais également la réflexion l'autre jour si le fait de gagner ma première partie sur un jeu a une influence sur mon appréciation
et c'est fort possible

Ouf, hé bien heureusement que je ne suis pas comme ça, sinon je n'aimerais pas beaucoup de jeux !

Idem pour moi. 

En regardant mes jeux les plus joués (sans compter les coopératifs), j'ai perdu : 
- les 7 premières parties de Welcome to... et L'auberge sanglante
- les 4 premières parties de Unfair
- les 3 premières de Dominion, Great western trail, Smash up, Pillards de la mer du nord (un de mes jeux préférés) 

Et il y a les jeux où je perds énormément : 
- Sapiens : 16 défaites sur 18 parties
- Lorenzo il Magnifico : 13 défaites sur 16 parties
- Vikings gone wild (sans compter le coopératif) : 12 défaites sur 15 parties
- Mutants : 11 défaites sur 15 parties 

Et j'adore tous ces jeux. 

Liopotame
Liopotame
Ok moi je voyais plutôt ça dans le sens inverse : quand on gagne sa première partie, je pense qu'on peut être moins objectif dans notre appréciation et que ça peut amener à la sur-évaluer.
Dexter269
Dexter269
Liopotame dit :Ok moi je voyais plutôt ça dans le sens inverse : quand on gagne sa première partie, je pense qu'on peut être moins objectif dans notre appréciation et que ça peut amener à la sur-évaluer.

Je ne compte plus le nombre de jeux que je n'ai pas aimé ou auxquels je n'ai pas forcément envie de refaire une partie, même en ayant gagné. Généralement, mon avis était fait avant la fin de la partie et donc avant que je sache que j'avais gagné. Exemple : Clank, Bunny Kingdom, Champions of Midgard. 

Mais effectivement, ça marche pour la personne qui aime ou non un jeu si elle gagne.