supp

tehem dit:
batte man dit:
tehem dit:
djoul dit:
En même temps je crois que batte gère 80 routiers dans son boulot ;)

Et ?

laisse Djoul ca fait 3, 4 sujets que ce monsieur me cherche sans raison.

Ha bon? :shock:
J'avais pas remarqué.


il me semble, si ce n est pas le cas : mea culpa

batte man dit:et tes insultes tu te les gardes.

C'est exactement ce que je fait : je n'insulte personne. Tu n'as pas été insulté par moi.

tehem dit:
batte man dit:et tes insultes tu te les gardes.

C'est exactement ce que je fait : je n'insulte personne. Tu n'as pas été insulté par moi.



juste de menteur et de debile ( non intelligent ) pour moi ce sont des insultes.

batte man dit:
juste de menteur et de debile ( non intelligent ) pour moi ce sont des insultes.

Non : j'ai dit que tu avais mentis (ie sur un point précis) non que tu es un menteur (ie dans l'absolu)
Ensuite j'ai dit que je faisais confiance à l'intelligence de mes interlocuteurs autrement dit je fais confiance à la tienne.

L'idée c'est que si je te considère comme un débile, je suis obligé de considérer que tu ne sais pas forcément ce que tu dis : dans ce cas je ne peux pas te reprocher d'avoir menti. Exactement le contraire de ce que je voulais faire.

Ceci étant dit, je n'ai pas l'intention de ma facher toi: je dois admettre que:
1) j'y suis allé un peu fort *
2) après 3 ou 4 pages passées y avait prescription : ma réponse était incongrue.

:oops:

*me serait-je "sudifié" ? :wink:

Richard dit:
J'aurai pu tout aussi prendre l'exemple d'un Pilote Pro qui perd ses points pour excès de vitesse.
Ses capacités à maîtriser son véhicule et à anticiper les situations à risque ne peuvent pas être remise en cause.
Pour lui, sa zone de confort et de sécurité son nettement au-dessus des limites légales.
Estimer qu'il est dangereux lorsqu'il est à 140kmh sur autoroute aurait qq chose d'incongru !


ben voilà...
amha... ça tapote sévère dans l'argumentation là...
parce que si on prend ton surhomme "pilote pro" en exemple, mettons prost ou sebastien loeb...
mettons qu'ils prennent leurs automobiles, la leur qu'ils connaissent bien...
avec tous les réflexes (et l'entrainement qui va bien avec) du monde, tous les abs possibles, toutes les conditions favorables...
il y a une distance de freinage plus longue si tu roules plus vite (chui mauvais en math, mais même si la personne au volant réagit plus vite, même s'il y a la possibilité de maîtriser une manoeuvre d'évitement complexe que la moyenne des conducteur ne pratique pas... ben il faut l'arrêter la voiture, et il me semble que plus elle va vite plus cela va prend de temps)

tu joues sur les mots et la notion de responsabilité, en oubliant qu'il y a un facteur chance, que les gens qui t'entourent rentrent aussi dans l'équation... que même si tu n'es pas "prost" tu te présentes toujours sous un jour positif (au sens "je suis responsable, je sais ce que je fais") en minimisant systématiquement tes infractions, en maximisant le rôle amoral de la société, sans jamais parler des raisons qui t'en fais commettre les dites infractions...
bref... doudou... tu as tout l'air du troll de service, affichant, sans vergogne, une forme de bravoure de l'oncle aviné du dimanche que l'on supporte quelques minutes mais dont on sait qu'il fout en l'air les repas de familles... au vu des précédents posts et de tes réactions, tu sembles avoir ici le même comportement que sur la route... **

fausse manip

Le parallèle avec un pilote pro n'est pas pertinent.

Un pilote au volant de son véhicule de course en pleine circulation urbaine serait au même niveau que toi et moi, sur autoroute gageons qu'il sera plus à l'aise à haute vitesse mais pas du tout plus à même de gérer une situation à laquelle il n'est pas habituée bien tranquille sur son circuit (insertion sauvage sur l'autoroute, zigzag et dépassements à droite et gauche, etc..).
Et au passage une info: pour être pilote pas besoin de permis de conduire.

parce que que tu crois qu'un pilote pro il ne sait pas ce que c'est une insertion sauvage, un évitement ?
non sérieusement sur route je préfèrerai monter avec eux par contre il fort probable qu'ils occasionneront un paquet d'accidents :?

Sur une chaussée à plusieurs voies, avec des bagnoles roulant à des vitesses variables (du 90 pépère au 180 suicidaire) au volants desquelles on trouve aussi bien des mémés myopes que des kékés lunettes noires zik à fond?

Ben non désolé
Sur circuit le mec roule entouré d'autres pilotes experimentés, à des vitesses comparables, sur des circuits qui ne sont pas des 2*4 voies.
Rien de comparable, désolé.

En plus le pilote roule avec une mécanique de pointe qui accélère fort mais surtout freine avec autant d'efficacité qu'une moto (comprendre "très fort") donc non je monterai pas avec Shumi sur le périph au volant de sa Mégane.

c'est pas shumi qui s'est fait supprimé son permis ?

tehem dit:
Fabrice dit:
tehem dit:
djoul dit:
En même temps je crois que batte gère 80 routiers dans son boulot ;)

Et ?

Bon c'est clair les routiers ils ont des mouchards dans les camions, en connexion gps avec leur patron, donc ils sont encore plus surveillés que nous (et c'est tant mieux).

Cf plus haut : j'ai dit "aucune erreur" je ne parlais pas juste des dépassements de limites de vitesse

well pourquoi ne cites tu pas alors la suite de mon message qui va dans ton sens :pouicsilence:

Groove dit: je monterai pas avec Shumi sur le périph au volant de sa Mégane.
je sais que ca n'a rien à voir mais crois tu que Shumi roule en mégane ?

tehem dit:
batte man dit:
juste de menteur et de debile ( non intelligent ) pour moi ce sont des insultes.

Non : j'ai dit que tu avais mentis (ie sur un point précis) non que tu es un menteur (ie dans l'absolu)
Ensuite j'ai dit que je faisais confiance à l'intelligence de mes interlocuteurs autrement dit je fais confiance à la tienne.
L'idée c'est que si je te considère comme un débile, je suis obligé de considérer que tu ne sais pas forcément ce que tu dis : dans ce cas je ne peux pas te reprocher d'avoir menti. Exactement le contraire de ce que je voulais faire.
Ceci étant dit, je n'ai pas l'intention de ma facher toi: je dois admettre que:
1) j'y suis allé un peu fort *
2) après 3 ou 4 pages passées y avait prescription : ma réponse était incongrue.
:oops:
*me serait-je "sudifié" ? :wink:


ok ce qui est dommage c est que tu ai eu comme premier reflexe de dire que je mentais ce qui n est pas le cas.
beaucoup de sujets sont traités sur tric trac. nous avons la chance d avoir des gens passionnés et d autre par leur profession beaucoup plus calés dans les domaines explorés.

je ne suis pas specialement doué pour l analyse de la politique ( c est pour ca que je vote blanc) et meme si MrGiraffe peut agacer par son intransigence me permet de m y interresser et d aller voir plus loin ( je ne limite pas a tric trac)

pareil pour le regime vegetarien que j ai suivi avec beaucoup d interet.

tout ca pour dire que j interviens peu sur ce que je ne matrise pas.

mais pour la securité routière, les acteurs volontaires que je cotoie tout les jours ( conducteurs, formateurs, dde, FNTR et policiers) et la loie ( aussi bien le code de la route, que les texte professionnels que je dois connaitre pour en informer mes conducteur, exploitants). le devoir de me rendre sur les lieus d accidents( tres rare) ma responsabilité etant engagé civilement ( comme toi ) et pénallement ( c'est mon attestation de capacité qui est utilisé dans mon entreprise), mes 10 années d'experience dans le milieu du transpot et mon application dans le combat de l insecurité routière ( par le biais d'une association crée en partenariat avec d autre entreprises de transport) me permet de dire qu effectivement je maitrise le sujet.

je ne suis pas paroles d evangile loin de la mais j ai un regard sur la route en continu ( les statistiques, tableaux de bord de la region).

et si certaine personnes veulent voir les degats causés par l'inconscience de certain, aller dans un tribunal rester y juste une demi journée. pour ma part j en sort a chaque fois ecoeuré et éffondré de voir certaines personnes qui ont tué se moquer des familles de victime ( par leur arrogance et pour la miserabilité de la peine).

Il me semblait que tu avais écrit quelque chose comme "Ok, le sujet est clos"... visiblement tu as changé ta réponse en "fausse manip"...
mouai

batte man dit:
ok ce qui est dommage c est que tu ai eu comme premier reflexe de dire que je mentais ce qui n est pas le cas.

Ce n'était pas un premier réflexe, c'était tout à fait réfléchis. Je peux admettre qu'employer le verbe "mentir" est sans doute excessif, mais je dit que si tu affirme connaitre 80 personnes capables de ne commettre aucune erreurs de conduite sur la fréquence de conduite indiquée tu n'es pas tout à fait honnête dans tes propos.
De même si tu me dis que tu peux trouver 80 personne qui ne font presque pas d'erreur... Car alors tu détourne légèrement mon assertion.

Pour le reste je suis d'accord avec toi même si je ne comprends pas bien ce que viennent faire ta position éléctorale, MrGirafe et le végétarisme dans la conversation.

tehem dit:
Pour le reste je suis d'accord avec toi même si je ne comprends pas bien ce que viennent faire ta position éléctorale, MrGirafe et le végétarisme dans la conversation.


juste pour souligner le faite que je suis avec attention les sujets, que je ne les maitrise pas autant que certain et que du coup je n interviens que tres rarement mais que sur le sujet qui nous interresse si et qu il est dommage que je doive justifié non pas mes connaissances mais ce que je suis.

tehem dit:Il me semblait que tu avais écrit quelque chose comme "Ok, le sujet est clos"... visiblement tu as changé ta réponse en "fausse manip"...
mouai
oui car j ai edité et comme c etait un poil plus interressant que le juste ok histoire clos, ce qui est le cas j ai préféré le mettre en bas de page voili voilou.

batte man dit:
ok ce qui est dommage c est que tu ai eu comme premier reflexe de dire que je mentais ce qui n est pas le cas.

Ce n'était pas un premier réflexe, c'était tout à fait réfléchis. Je peux admettre qu'employer le verbe "mentir" est sans doute excessif, mais je dit que si tu affirme connaitre 80 personnes capables de ne commettre aucune erreurs de conduite sur la fréquence de conduite indiquée tu n'es pas tout à fait honnête dans tes propos.
De même si tu me dis que tu peux trouver 80 personne qui ne font presque pas d'erreur... Car alors tu détourne légèrement mon assertion.
encore une fois j ai poster derriere un message comme quoi les termes avient été mal choisis mais que lire entre les lignes n etait pas interdit et que c etait du titillage de langage mais j ai réctifié.
Pour le reste je suis d'accord avec toi même si je ne comprends pas bien ce que viennent faire ta position éléctorale, MrGirafe et le végétarisme dans la conversation.
je viens de repondre sur un autre message

batte man dit: il est dommage que je doive justifié non pas mes connaissances mais ce que je suis.

On n'a pas du se comprendre : personnellement, je ne remets pas (et je n'ai pas remis) en cause tes connaissances sur le sujet.
Mais attention à ne pas tomber dans l'argumentaire d'autorité : ta connaissance du sujet te permet d'apporter des exemples et des contres-exemples mais ne valide pas de facto ton raisonnement.

batte man dit:
encore une fois j ai poster derriere un message comme quoi les termes avient été mal choisis mais que lire entre les lignes n etait pas interdit et que c etait du titillage de langage mais j ai réctifié.

Oui oui, mais j'expliquais juste pourquoi il ne fallait pas prendre mes propos pour un reflex...

tehem dit:
batte man dit: il est dommage que je doive justifié non pas mes connaissances mais ce que je suis.

On n'a pas du se comprendre : personnellement, je ne remets pas (et je n'ai pas remis) en cause tes connaissances sur le sujet.
Mais attention à ne pas tomber dans l'argumentaire d'autorité : ta connaissance du sujet te permet d'apporter des exemples et des contres-exemples mais ne valide pas de facto ton raisonnement.


du tout du tout et c est pour cela que j ai précisé que ce que je disais n etait pas parole d evangile loin de la, je ne suis qu un homme.

tehem dit:
batte man dit:
encore une fois j ai poster derriere un message comme quoi les termes avient été mal choisis mais que lire entre les lignes n etait pas interdit et que c etait du titillage de langage mais j ai réctifié.

Oui oui, mais j'expliquais juste pourquoi il ne fallait pas prendre mes propos pour un reflex...



ok ok l histoire est donc close