Hadoken dit :Faut pas penser ces nouvelles règles avec les factions de la v1 en tête. (D'ailleurs cette nouvelle édition n'est pas compatible avec la v1)
Oui, oui, j'avais bien noté l'incompatibilité mécanique entre V1 et V2. Mais je suppose quand même qu'ils ont conservé une certaine et importante base de travail pour ensuite l'améliorer (de leur point de vue). Je retrouve pas mal de factions connues. Dans la démo, je retrouve en détail aussi pas mal d'unités qui ne sortent pas de nulle part. Donc, sans en savoir plus, quand je lis par exemple pour la suite des événements Benders ou Jungle Elves, j'imagine qu'ils n'ont pas non plus réinventé la roue et ça évoque quelque chose en moi.
Chips dit :- Les statistiques (PV et valeur d'attaque) ont été revues à la hausse pour trois raisons, à savoir lisser davantage le hasard, permettre aux auteurs d'avoir davantage de marge de manoeuvre dans le design (plus facile d'équilibrer de nouveaux effets avec ces stats plus élevées) et réduire les tours "destructeurs" où on pouvait voir toutes ses unités se faire éclater. Désormais les communes ont tendance à rester un peu plus longtemps sur le plateau et surtout on évite la stratégie "full champion" grâce aux communes plus intéressantes, toujours dans une optique de versatilité ;
Intéressant aussi, merci pour les infos et le mal que tu t'es donné.
DuncanIdaho dit :Mais à essayer la démo, ça reste le même jeu. Ils ont beau insister justifier lourdement dans la FAQ sur l'obsolescence de la V1, je trouve que cette V2 manque clairement d'ambition. Elle semble se limiter à corriger certains défauts constatés avec le temps. Je la trouve même plutôt insultante cette FAQ, à limite traiter de pingres ceux qui ont investi dans la V1 et qui questionneraient la pertinence d'une nouvelle version.
Oui, pareil sur le coup. Par exemple, ça : "Ok, listen, we made First Edition 12 years ago. We were babies! Summoner Wars has so much more potential than what we were able to pull off back in 2009." Je trouve ça quand même un peu limite, d'une part pour la richesse de jeu proposée en V1, d'autre part comme s'il fallait renier la V1 pour permettre à la V2 de naître dans de bonnes conditions (bizarre et pas très assumé comme attitude) et enfin... pour ce que j'ai dépensé en tout sur ce jeu. ;)
Je le prends davantage comme un probable ras-le-bol de l'auteur/éditeur à la question qu'on lui pose sans cesse depuis que la communauté sait que la v2 est dans les cartons (et je suppose qu'il a eu droit à la même pour Ashes, même si celui-là est compatible moyennant un gros kit de conversion).
La v1 n'a pas vu de publication depuis 5 ans (7 depuis Alliances, la dernière sortie autonome), relancer la machine me semble encore plus compliqué que de proposer une nouvelle version, sans parler du fait que ça permet de repartir sur des bases solides en bénéficiant de toute l'expérience accumulée au fil du design de la v1. Comme dit dans la FAQ, cette dernière ne va pas prendre feu ou devenir obsolète pour autant, et la quantité de contenu dont elle dispose est loin d'en faire un jeu abandonné.
De là à savoir si cette nouvelle version va fonctionner, mystère... une éventuelle VF avec un VRAI planning de sortie serait en tout cas un plus par chez nous.
On peut quand même prendre certains éléments de v2 à intégrer en V1 comme par exemple le “prix de l’inaction” (-1Pv à l’invocateur si 0 attaque), voire même le fait de ne plus gagner de magie en tuant ses unités.
sans parler du fait que ça permet de repartir sur des bases solides en bénéficiant de toute l'expérience accumulée au fil du design de la v1.
Oui, moi je trouve ma V1 très bien (mis à part quelques détails détails abordés) et elle ne terminera certainement pas à la benne. Mais du coup, je considère plus cette V2 comme un update (incompatible) et les prix me semblent alors quadn même douloureux pour le "plus" proposé, à titre personnel. Car si on redémarre, il faut sortir le porte-feuilles, et pas qu'une fois !
Petite anecdote symptomatique : en bas de la première page de mon livret de règles de la V1 de Summoner wars, il y a marqué... version 2.0 ! Hahaha ! J'ai bien compris que c'est la version 2.0 de la V1, avec une dizaine d'années de recul, mais bon...
Je le prends davantage comme un probable ras-le-bol de l'auteur/éditeur à la question qu'on lui pose sans cesse depuis que la communauté sait que la v2 est dans les cartons (et je suppose qu'il a eu droit à la même pour Ashes, même si celui-là est compatible moyennant un gros kit de conversion).
La v1 n'a pas vu de publication depuis 5 ans (7 depuis Alliances, la dernière sortie autonome), relancer la machine me semble encore plus compliqué que de proposer une nouvelle version, sans parler du fait que ça permet de repartir sur des bases solides en bénéficiant de toute l'expérience accumulée au fil du design de la v1. Comme dit dans la FAQ, cette dernière ne va pas prendre feu ou devenir obsolète pour autant, et la quantité de contenu dont elle dispose est loin d'en faire un jeu abandonné.
Je peux comprendre que mettre à jour un jeu de cartes, ce n'est pas la même problématique que mettre à jour un jeu de figs où on peut conserver du matos. Mais Summoner Wars, les gens qui en parlent encore en 2021 ont probablement investi plus que 50$ dans une boîte de base. C'est mon cas : j'ai acheté toute la VF et tout ce qui est sorti en numérique. Je pense que je mérite mieux que des sarcasmes dans au moins 3 points de la FAQ ! C'est du détail et je ne peux pas en vouloir à Plaid Hat pour l'échec de la VF, mais ça compte quand même !
johangel dit :On peut quand même prendre certains éléments de v2 à intégrer en V1 comme par exemple le "prix de l'inaction" (-1Pv à l'invocateur si 0 attaque), voire même le fait de ne plus gagner de magie en tuant ses unités.
Tout à fait, je pense que je vais appliquer la règle de l'inaction à partir de maintenant, en faisant tout de même attention à son impact (avec les PV doublés voir plus pour les Summoners de la v2, la règle n'a pas les mêmes conséquences).
Hadoken dit :
c'est pas vraiment plus lisible,on est d'accord?la valeur d'attaque se trouve sous l'illustration,et qui a pensé que c'était une bonne idée d'avoir cette valeurs dans des cercles de couleurs différentes en fonctions des factions?ça n'a pas trop de sens graphiquement,et ça ne rend pas le tout très homogène...
Après vérification, il y a une couleur pour les communes, une pour les champions et une par Summoner, en jeu ça ne m'a pas du tout gêné.
DuncanIdaho dit :
Je peux comprendre que mettre à jour un jeu de cartes, ce n'est pas la même problématique que mettre à jour un jeu de figs où on peut conserver du matos. Mais Summoner Wars, les gens qui en parlent encore en 2021 ont probablement investi plus que 50$ dans une boîte de base. C'est mon cas : j'ai acheté toute la VF et tout ce qui est sorti en numérique. Je pense que je mérite mieux que des sarcasmes dans au moins 3 points de la FAQ ! C'est du détail et je ne peux pas en vouloir à Plaid Hat pour l'échec de la VF, mais ça compte quand même !
Je suis d'accord, c'est juste que je ne trouve pas le ton sarcastique, après c'est une question de ressenti.
Pour les nouvelles règles “d’inaction” ou de ne plus pouvoir détruire ses propres unités.
J’attends de voir les capacités spéciales d’une faction comme les morts-vivants (qui risquent de pouvoir faire une entorse à la règle de non-destruction de ses propres unités) ou bien celle des Vangardes, qui devraient pouvoir être en partie immunisé au drain de vie et/ou pouvoir se soigner pour compenser et jouer selon un style défensif.
Mais bon, pas sûr de vouloir m’investir de nouveau, à ce prix et sans VF de surcroit.
Reste que pour un nouveau venu qui découvre le jeu, il devrait y avoir de quoi se régaler !
Je regrette plus que Crystal Clans ne soit pas plus développé, même s’il y a déjà de quoi faire avec ce qui est sorti.
Olalalala!!! 10 ans après les summoners de tric trac sont de retour! J’ai beaucoup de bons souvenirs liés à Summoner Wars et notamment les tournois sur l’appli de Playdeck ainsi que le tournoi de Filo au FIJ avec comme organisateur Monsieur Guillaume.
Suite aux retours mitigés des joueurs, changement de plan pour la version numérique :
- Il est désormais possible de s’abonner au prix de 10$ pour une année (au lieu de 4 mois originellement), après laquelle le prix retourne à 3$/mois (pas d’indication sur la fin de l’offre mais je suppose que c’est valable uniquement jusqu’à la fin de la bêta en août) ;
- Il sera également possible de ne pas s’abonner mais d’acheter les factions à l’unité, 3,95$ chacune ;
- Le jeu proposera une faction jouable gratuitement (contre les autres) qui changera tous les mois.
De fait les joueurs choisissant l’abonnement complet (la version physique + numérique) bénéficient désormais de l’abonnement gratuit ET conserveront les factions sorties pendant qu’ils sont abonnés (comme s’ils les avaient acheté) si jamais ils arrêtent leur abonnement.
Merci pour la discussion, très intéressante! Je serai très curieux de voir les vétérans essayer la V2, et en faire le comparatif. Personnellement je ne pense pas investir dans la V2 à moins qu’elle ne soit incroyablement meilleure, mais je pourrai certainement la recommander, je trouve super que la gamme se poursuivre.
Quant à ce qui est de créer une V1.5, pourquoi pas, mais de mon expérience ce genre d’initiatives marche rarement, les gens finissant par migrer vers la V2, ou restant dans la V1. Un point de blessure par exemple, j’imagine que ça va déséquilibrer certaines factions, la quantité de développement nécessaire pour une gamme aussi étendue serait énorme.
Je salue au passage la démarche de Matagot relativement à Kemet, ou ils ont vraiment pris la peine de développer une V1.5!
Iskander dit :Personnellement je ne pense pas investir dans la V2 à moins qu'elle ne soit incroyablement meilleure, mais je pourrai certainement la recommander, je trouve super que la gamme se poursuivre.
Pareil, je ne pense pas du tout investir, je suis allé "trop" loin (je ne regrette pas une seconde, hein) avec la V1 pour envisager une nouveau départ avec la V2. Mais je salue certaines évolutions et souhaite encore et toujours le meilleur pour ce jeu.
Iskander dit Quant à ce qui est de créer une V1.5, pourquoi pas, mais de mon expérience ce genre d'initiatives marche rarement, les gens finissant par migrer vers la V2, ou restant dans la V1. Un point de blessure par exemple, j'imagine que ça va déséquilibrer certaines factions, la quantité de développement nécessaire pour une gamme aussi étendue serait énorme.
Oui, quand je pense par exemple à la V1 et son invocateur Prince Elien des Phoenix Elves, ce dernier ne disposant que de 4 points de vie, j'imagine que la transposition de la règle avec un dégat en absence d'attaque d'ennemi durant une manche serait délicate sinon bancale.
J’ai aucune intention d’investir,(déjà que je m’étais arrêter au master set de la v1,pas suivi ce qui est venu après),par contre si cette boite sort en VF sans doute que je l’acheterai parce que,pourquoi pas. (surtout que la boite en tant que telle pourra se suffire a elle même aussi).
La même que pour la plupart des heureux possesseurs de la V1 qui se sont exprimés ci-dessus. J’adore ce jeu et je compte bien continuer à le poncer (d’autant que je viens tout juste d’acquérir le Master Set^^) ! Je passe donc sur cette V2… tout en surveillant la gamme du coin de l’œil malgré tout. Et puis sait-on jamais : un cadeau fait à un pote est si vite arrivé, histoire de tester le bestiau !
y a quand même pas de choses qui changent,et que je n’avais pas remarqué,comme ceci:
“Walls have changed pretty significantly. In 1e you had three walls that were all the same (9 HP each), one started on the battlefield, the other two in your deck. Now you have one 10 HP wall that starts on the battlefield and three 5 HP walls that start in your deck.”
J’avais déjà rédigé une remarque sur cette nouveauté des murs. À priori, ça pourrait dynamiser les parties, on ne pourra plus se reposer longuement sur ces éléments (bases pour invocations et obstacles) parce que 5pv, c’est loin d’être du granit.
Et tout ça cummulé au fait que les murs pourront sous condition être placés en terrain adverse, c’est intéressant. Du coup, je suppose que par exemple un Rallul, invocateur mercenaire, va être modifié car son pouvoir spécial perd en intensité et potentiel.
Je connais les Phoenix Elves, les Tundra Orcs, les Cloaks, j’avais aussi lu un truc sur les Jungle Elves. Pour les autres factions, au moins les dénominations me semblent nouvelles. Maintenant, il restera à voir les détails dès le moment venu parce que Dwarves, ça ne m’est pas inconnu.
