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Par : fdubois | dimanche 22 mai 2011 à 12:31
limp
limp
Pour contrebalancer les éloges concernant Die Speicherstadt, j'ai trouvé que c'était du vu et revu...

Strasbourg me semble lui, très bon, et si bien entendu il n'a pas la profondeur d'un gros jeu (ce qu'il n'est pas), il reste un très bon jeu intermédiaire pour passer du jeu familial au jeu pour joueur... en sachant qu'il est le plus "méchant" de l'auteur.
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fdubois
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limp dit:... en sachant qu'il est le plus "méchant" de l'auteur.

Envers ou entre les joueurs ?

Après douze parties en ligne avec l'IA, je trouve que l'année du dragon est très méchant et impitoyable envers les joueurs.
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limp
limp
fdubois dit:
limp dit:... en sachant qu'il est le plus "méchant" de l'auteur.

Envers ou entre les joueurs ?
Après douze parties en ligne avec l'IA, je trouve que l'année du dragon est très méchant et impitoyable envers les joueurs.


Entre les joueurs.
Envers les joueurs, je pense que l'année du dragon remporte la palme, bien devant Notre Dame.
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corbais
corbais
De par chez nous, Macao a remporté la palme 2010 juste devant 'Un monde sans fin'. Pour moi, cela prouve qu'il plait à - et qu'il est abordable par - différents types de joueurs. Entre le jeu de gestion, les coups vaches, la programmation, la prise de risque, un jeu difficile à équilibrer, mais où quelques cartes peuvent paraître un peu disproportionnées.
En tout cas, il continue à sortir très facilement et vaut certainement la découverte. Il y a du texte, en effet, mais on peut aussi utiliser les picto, pas parfaits malheureusement. Mais une fois expliquées, la plupart ces cartes apparaissent assez simples. La francisation des cartes est possible mais demande un certain investissement en temps et en plastificication.
Pour moi, l'essayer c'est l'adopter au moins pour un certain temps.
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pingouin
pingouin
fdubois dit:
- la sélection initiale des 2 personnages qui se fait dans l'ordre du tour

A l'usage ce n'est pas un problème, le choix des personnages rééquilibre le tout.
fdubois dit:- l'achat de privilège en début de partie qui peut s'avérer un avantage décisif

Certes, ça rapporte 24 points mais ce n'est réellement jouable que si les impôts arrivent tard dans l'année. Et, de toutes façons, cela se fait au détriment de ta marge de manoeuvre. Je pense qu'à 4 ou 5 joueurs c'est un pari ultra risqué...
fdubois dit:- l'action armée un peu moins puissante que les autres

L'action armée peut être décisive pour passer 1er joueur au moment crucial... Le timing est très important dans ce jeu !
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Belboudin
Belboudin
Bon je reprends à mon compte le post initial en voulant m'acheter un premier jeu de Feld.

Je précise de suite que je suis plus, goût de mes amis oblige, joueur pour le plaisir ludique que pour de jeux calculatoires à l'infini. Ainsi les jeux dépassant les 2H sont souvent un obstacle pour mes amis.

J'avais vu dans le désordre et sans classement : Strasbourg - L'année du dragon - Les chateaux de bourgogne mais je suis totalement ouvert à toutes suggestions.
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scand1sk
scand1sk
Belboudin dit:Bon je reprends à mon compte le post initial en voulant m'acheter un premier jeu de Feld.
Je précise de suite que je suis plus, goût de mes amis oblige, joueur pour le plaisir ludique que pour de jeux calculatoires à l'infini. Ainsi les jeux dépassant les 2H sont souvent un obstacle pour mes amis.
J'avais vu dans le désordre et sans classement : Strasbourg - L'année du dragon - Les chateaux de bourgogne mais je suis totalement ouvert à toutes suggestions.


Les réponses seront sans doute les mêmes. En passant, en pur représentant de l'école allemande, les jeux de Feld sont parfaitement calibrés d'un point de vue durée : 1h-1h30, tous sans exception.
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shingouz
shingouz
scand1sk dit:
Belboudin dit:Bon je reprends à mon compte le post initial en voulant m'acheter un premier jeu de Feld.
Je précise de suite que je suis plus, goût de mes amis oblige, joueur pour le plaisir ludique que pour de jeux calculatoires à l'infini. Ainsi les jeux dépassant les 2H sont souvent un obstacle pour mes amis.
J'avais vu dans le désordre et sans classement : Strasbourg - L'année du dragon - Les chateaux de bourgogne mais je suis totalement ouvert à toutes suggestions.

Les réponses seront sans doute les mêmes. En passant, en pur représentant de l'école allemande, les jeux de Feld sont parfaitement calibrés d'un point de vue durée : 1h-1h30, tous sans exception.

Par chez moi, Macao et Les Châteaux de Bourgogne dépassent souvent les deux heures de jeu, et je dirais que Luna aussi à vue de nez.
En "poids moyen" chez Feld, pour moi le meilleur est Notre Dame. Limpide, grande rejouabilité, belle richesse stratégique. L'Année du Dragon est un peu plus complexe et exigeant.
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tetsuo_001
tetsuo_001
pour ma part trajan Excellente surprise quoi que avec Mr Feld est ce vraiment une surprise

1h30 a 3 environ comme noter 30min par joueur entre ceux qui prennent leur temp et ceux qui vont plus vite et franchement cela passe juste trop mais trop vite ...

tous cas excellent !!! pour ma part
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Potrick
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Chez nous, Luna prend souvent 2h... :pouicboulet:
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lord diablotine
lord diablotine
Je recommande +++ les chateaux de Bourgogne (rien qu'en souvenir de tes discussions avec M Phal, il faut que tu l'essaie :mrgreen: :wink:)

Non sérieusement, il est vraiment tres simple et fluide.
Si je devais initier quelqu'un à des jeux de "gestion" "optimisation", c'est celui là que je choisirai parmis toute ma ludo (apres j'ai testé seulement de lui, les chateaux, roma, macao et l'année du dragon). Il est vraiment addictif et tres clair. :pouiclove:

Bonne recherche :wink:
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Belboudin
Belboudin
lune dit:Je recommande +++ les chateaux de Bourgogne (rien qu'en souvenir de tes discussions avec M Phal, il faut que tu l'essaie :mrgreen: :wink:)

Je l'ai dis à l'époque le jeu me plait, après les circonstances de son choix :mrgreen:
Ceci dit il me fait de l’œil mais avant d'acheter un jeu de Feld je voulais avoir des avis pour pas me planter (Strasbourg me plaisait et visiblement l'année du dragon semble bien tordu).

lune dit:Non sérieusement, il est vraiment tres simple et fluide.
Si je devais initier quelqu'un à des jeux de "gestion" "optimisation", c'est celui là que je choisirai parmis toute ma ludo (apres j'ai testé seulement de lui, les chateaux, roma, macao et l'année du dragon). Il est vraiment addictif et tres clair. :pouiclove:
Bonne recherche :wink:


Je fais une recherche parallèle avec un jeu de Wallace et je pense que pour le coup trouver un jeu de Feld semble plus simple. Ils sont visiblement bien formaté en durée pour mon groupe d'amis :)
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lord diablotine
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Belboudin dit:
Je fais une recherche parallèle avec un jeu de Wallace et je pense que pour le coup trouver un jeu de Feld semble plus simple. Ils sont visiblement bien formaté en durée pour mon groupe d'amis :)


Effectivement, je t'avais conseillé ankh morpork. :wink:
Entre les deux, je partirai sur les chateaux de Bourgogne, qui a une taille/poids de jeu bien pratique je trouve.
Ankh morpork pour le coup est plus interactif mais plus léger.
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Belboudin
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lune dit:
Belboudin dit:
Je fais une recherche parallèle avec un jeu de Wallace et je pense que pour le coup trouver un jeu de Feld semble plus simple. Ils sont visiblement bien formaté en durée pour mon groupe d'amis :)

Effectivement, je t'avais conseillé ankh morpork. :wink:
Entre les deux, je partirai sur les chateaux de Bourgogne, qui a une taille/poids de jeu bien pratique je trouve.
Ankh morpork pour le coup est plus interactif mais plus léger.


Oui dans l'idée je suis plutôt preneur actuellement d'un jeu de Feld pour voir venir concernant Wallace (vu que de moi même j’irais plutôt vers Brass et que visiblement aller sur un jeu de 2H serait passé à côté de pas mal de choses).

Après je devrais avoir une commande de 6K€ à faire donc j'aurais moins de scrupules à tester :mrgreen:
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lord diablotine
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Belboudin dit:
une commande de 6K€

:?:
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Belboudin
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Je monte une ludothèque pour la mairie ou je travaille (du moins le projet est entrain d'aboutir), du coup je dois constituer le fonds initial de la ludothèque et j'ai approximativement 6000 € pour acheter des jeux de société.

Du coup j'hésiterais pas trop à acheter Brass sur le budget vu qu'une association de jeu va être utilisatrice des jeux de la ludothèque.
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pechu
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Finalement tu as bien fait d attendre puisque maintenant tu pourras te tourner vers Trajan. Il plaît a tous ceux avec qui j y ai déjà joué, sauf un qui attend une 2nde partie pour se prononcer.

Franchement, j ai un gros coup de coeur pour ce jeu, le plus gros de ma carrière de joueur. Le mécanisme de l awale est trés original et plaisant.
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O2
O2
J'ai édité mon deuxième message en première page, suite à la découverte des Châteaux de Bourgogne.
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Ludo le gars
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De tous ceux essayés, il me semble que Strasbourg est le plus léger des jeux de Feld cités précédemment. il n'oblige à s'exploser les neurones, mais on peut si on veut ! :roll:
Dans tous les cas, tous ses jeux sont de vraies réussites... :pouiclove:
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Belboudin
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Après trois parties de Strasbourg je dois avouer que le jeu est furieusement bon et à un bon goût de reviens y :)

Il va falloir se pencher rapidement sur d'autres jeux de Feld :mrgreen:
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shingouz dit:Mon préféré, c'est Notre Dame.


+1 :pouicok:
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Kalen
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Luna est génial, original, très beau et calculatoire. Peut-être peu immersif cependant mais si bon !

Et Neuland gagne aussi à être connu à mon avis :)

Édit : erreur Neuland n'est pas de Feld...
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Je reprends mon vieux fil sur Feld car après avoir été à la pêche aux infos, il m'apparait que Macao est de la pure bombasse.

L'utilisation des dès pour choisir ce que l'on veut faire et à quel moment (court ou long terme), la lutte contre le jeu (limite de cartes et emplacements de la rose des vents vides de cube) et les différentes manières de scorer font que je me laisserais bien tenter.

Un seul truc me chiffonne un peu : la moulasse. Elle intervient au niveau du choix des cartes et du tirage des dés. Mais bon, d'après ce que j'ai lu également, il y a moyen de faire avec :
- lutter sur l'ordre du tour pour choisir les cartes en premier
- faire en sorte d'avoir toutes les couleurs de cubes pour parer toute éventualité et se donner de la marge de manoeuvre

Bref, il n'est pas loin de décrocher le pompon chez moi...
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nicefbdog
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Je sors d'une partie de Trajan et quel jeu génial !
Des mécanismes hyper fun, une bonne profondeur, un réel dynamisme. il me fait penser à l'année du Dragon en moins scripté, plus ouvert et en un poil plus méchant. Il faut planifier sa stratégie, tout en évoluant avec les tuiles Trajan et en plaçant un petit coup à l'adversaire quand on peux.
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jibentus
jibentus
Sur son site, Stefan Feld parle d'une future sortie chez Alea qui s'appellera "Bora Bora", apparemment du calibre de Trajan ou des châteaux Bourgogne

Image du proto :



Une description tirée directement de google traduction donc pas très française :pouicintello: (texte original ici http://www.poeppelkiste.de/messe/2012/essen/verlage/al.php)

Bora Bora (Champ Stefan, (probablement) de 12 ans, 2 - 4 joueurs)
Remarque: Les photos montrent le prototype de champ Stefan. La description est basée sur ce prototype, qui est déjà beaucoup dans le développement. Actuellement (Juin 2012 n'est pas encore certain que le jeu sera le jeu qui a produit 12 ou, comme il est présenté dans les châteaux de la Bourgogne comme un prototype avec l'image alors presque finale.
L'atoll de Bora Bora est divisé en quatre zones avec un îlot central. Les zones autour, il ya quatre autres îles, chacune avec deux. Sur l'un de ces domaines, je commence par un règlement.
Le mécanisme de base se compose de cinq à sept actions (selon le nombre de joueurs) que je vais être occupés par un jet de dés, puis exécuté. Pour cela, chaque joueur lance trois dés propres. À leur tour, les joueurs font un jet sur l'une des actions et de les exécuter. Tant que il n'ya pas de dés sur une action que tout le monde dés peuvent sont placés. Plus tard, les dés indiquent un certain nombre de petits yeux que tout déjà allongé sur le cube map. Au début du jeu de la propriété est faible. Trois fiches de tâches fournir une orientation initiale qui le joueur doit faire. Dieux et Dieu vous aider à un super. Mais regardons les actions dans l'ordre.
Avec les gens et actuellement cabanes - sur, les femmes et les hommes, j'ai mis en place un village. Les deux me donner dans une phase ultérieure des avantages de jeux. Le choix est dicté par le nombre de points du cube. Les personnes sont sur ​​une échelle de 1 à 6 et je peux prendre une personne dont le nombre est égal ou inférieur à mon coup de dés - que je peux avec un «6» désigne une personne à obtenir avec un "1" seulement, ce qui est là .
Ce principe est similaire à la propagation des îles, qui est ici une distinction entre la terre et l'eau. Chaque chemin nécessite un certain nombre de points, et ce que je doit avoir atteint au moins avec mon cube. Semblable à la société secrète: Voici que je viens aux meilleures places lors de mon numéro oeil est plus élevé. Enfin, il est l'assistant et de la Place du Temple. Le sauveteur m'a trouvé des matières premières pour la construction, alors je peux terminer la construction de ce pour des points supplémentaires. Ici, les travailleurs concernés sont aussi des dieux et des fleurs. Les fleurs sont sacrifiés aux dieux afin qu'ils deviennent actifs. Ils aident les joueurs et permettre aux autres de placer des cubes toujours où il s'arrête ou tout simplement un endroit pour faire un cube, "6".
Après cette phase de déploiement, les sujets sont permis, et même une personne et un type de refuge, c'est à dire qu'il a plus de la même plaque, sont tous activés. De cette façon, peut-on inciter les gens à voyager, et d'obtenir des moules et bien plus encore.
Dans la dernière phase d'une barre ronde peut être évaluée. Tatouages, un type de récompense en outre, des points et de déterminer le nouvel ordre de jeu. Dans la société secrète, les joueurs obtiennent des points pour chaque personnage et le joueur avec la valeur ajoutée d'un dieu super. Cela remplace un autre dieu et ne même pas besoin d'être activé avec une fleur. Comme avant-hier, les joueurs peuvent acheter leurs coquilles des animaux marins, qui leur apporte à nouveau et les points dernières est une tâche et une tuile en rencontre une autre, ce que les joueurs de choisir parmi une offre remplacé.
Le jeu se termine après six tours. Enfin, chaque joueur obtient des points pour les lieux de culte où il se trouve sur les îles. Il est toujours le joueur qui a récemment avancé dans un domaine. Par ailleurs, même les trois tâches à carreaux de chaque joueur sont évalués.
Conclusion: C'est un jeu avec un Spielgefühlwie similaire, les châteaux de la Bourgogne pour nous. La structure est ici beaucoup plus diversifiée et thématique. J'ai été en attente sur la version finale. (Wd)
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Büll
Büll
merci pour la news mais la trad "google" nécessite au moins 2 aspirine! :p
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jibentus
jibentus
De plus amples informations (en anglais cette fois) sur les 2 futurs Stefan Feld sont disponibles ici :

http://boardgamegeek.com/blogpost/11585/new-game-round-up-stefan-feld-times-two-for-spiel?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

:)

Perso, ce qui m'attire dans Bora Bora, c'est ce mécanisme qui a l'air à la fois simple et vicieux :

"chacun des joueurs jette trois dés au début du round. Puis, lors de son tour, chaque joueur place un dé à la fois sur une action. Placer un dé de haute valeur sur une action vous donnera une version plus forte de l'action (plus d'argent, plus choix dans les personnes à recruter, une meilleur place au conseil du village etc.). Placer un dé de petite valeur vous donnera une version moins intéressante de l'action, mais vous permettra d'empêcher une autre personne de l'utiliser. En effet, pour utiliser une action, vous devez placer un dé de plus petite valeur que n'importe quel dé déjà présent sur l'action.

Bref, un système de pose d'ouvriers, avec des dés à la place des meeples, intégrant un mécanisme où plus on est gourmand sur une action, moins on a de chance de la faire, ça sent très très bon ! :P Espérons que ça sorte pour Essen !
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Harry Cover
Harry Cover
fbdog dit:Je sors d'une partie de Trajan et quel jeu génial !
Des mécanismes hyper fun, une bonne profondeur, un réel dynamisme. il me fait penser à l'année du Dragon en moins scripté, plus ouvert et en un poil plus méchant. Il faut planifier sa stratégie, tout en évoluant avec les tuiles Trajan et en plaçant un petit coup à l'adversaire quand on peux.


Personnellement je trouve que Trajan est le plus abouti des jeux de S. Feld auxquels j'ai pu jouer. Il est une synthèse parfaite de Die burgen pour les combos des tuiles et des pouvoir, une très nette amélioration de Macao pour le système de la roue/awélé, et vraiment plus dynamique et moins linéaire que l'année du dragon grâce à l'influence importante qu'ont les joueurs sur le déroulement de la partie.

Je mettrais Luna à part car c'est un ovni.
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dewe2004
dewe2004
tous ces jeux sont bons,comme on les a quasi tous le plus dur est de chosir aulequel on va jouer........
Macao vaut le coup d'etre francisé
sinon Trajan à deux tourne trés bien et un niveau en dessus les chateaus de bourgogne.
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nicefbdog
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dewe dit:sinon Trajan à deux tourne trés bien et un niveau en dessus les chateaus de bourgogne.

Autant, J'étais incapable de départager l'année du Dragon et Les châteaux, ces 2 jeux étant suffisamment différents (mécanismes, public, sensations) autant, j'ai l'impression, à confirmer sur les 2 3 prochaines parties, que Trajan est au dessus des autres..

Par contre, pour l'esthétisme du jeu, je lui préfère les châteaux!
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sebduj
sebduj
jibentus dit:
"chacun des joueurs jette trois dés au début du round. Puis, lors de son tour, chaque joueur place un dé à la fois sur une action. Placer un dé de haute valeur sur une action vous donnera une version plus forte de l'action (plus d'argent, plus choix dans les personnes à recruter, une meilleur place au conseil du village etc.). Placer un dé de petite valeur vous donnera une version moins intéressante de l'action, mais vous permettra d'empêcher une autre personne de l'utiliser. En effet, pour utiliser une action, vous devez placer un dé de plus petite valeur que n'importe quel dé déjà présent sur l'action.


Ah tiens, c'est le système que j'utilise dans la Venise du Nord :holdpouic:
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fbdog dit:
Autant, J'étais incapable de départager l'année du Dragon et Les châteaux, ces 2 jeux étant suffisamment différents (mécanismes, public, sensations) autant, j'ai l'impression, à confirmer sur les 2 3 prochaines parties, que Trajan est au dessus des autres..
Par contre, pour l'esthétisme du jeu, je lui préfère les châteaux!

J'ai l'impression (fausse peut être) que le système de l'awale de Trajan est inspiré de la roue d'action de Macao, non ?
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