Stefan Feld - Lequel choisir ?

Je ne connais que Luna de lui mais je le trouve génial !
Un mix de plusieurs mécaniques en un seul et même jeu...superbe en plus :)

Je confirme... Strasbourg est un ton en dessous
Pinpin 72

Faux.
On dit "plus au sud". Soyons précis : cet excellent jeu le mérite... ;)

Bon, si je résume, on ne sait jamais à quoi se tenir avec Feld.
Quelque soit le jeu, on aura toujours un joueur pour dire que ce truc est infâme et un autre pour en parler de chef d’œuvre.
Donc, le mieux, c'est que tu achètes tous ces jeux, et ceux qui ne te plaisent pas, ben, tu les offres ! :coolpouic:

C'est vrai que c'est un auteur à part : alors que sur les forums, de plus en plus de pleureuses parlent de thèmes plaqués, d'interaction absente, de mécaniques vues et revues, il se permet de sortir des jeux qui cumulent tous ces « défauts », mais qui se révèlent excellents à l'usage…

Je ne demande qu'à vous croire mais une chose est sûre :
- je n'achèterai jamais Die Burgen
- je n'achèterai jamais Strasbourg (les jeux d'enchères ne sont pas ma tasse de thé)

Je pense que l'heureux élu va être L'année du dragon.
Pour les raisons suivantes :
- je ne possède pas ce genre de jeu dans ma ludo
- il a l'air tendu comme un string (gestion des ressources, timing, ordre du tour), prenant, stratégique tout en restant tactique, obligeant à faire des choix cornéliens et à frustrer le joueur (et ca j'aime)
- il a l'air inclassable (cf l'avis de Loic sur jeuxdeplateau)

A priori, il y a 3 points qui semblent être un peu gênants :
- la sélection initiale des 2 personnages qui se fait dans l'ordre du tour
- l'achat de privilège en début de partie qui peut s'avérer un avantage décisif
- l'action armée un peu moins puissante que les autres

salut,
pour te répondre par rapport aux 3 défauts éventuels que tu cites, je n'ai ressenti que le 3eme (et encore...), c'est à dire contrer les invasions qui me semble effectivement plus faible.
Mais sinon, le départ avec ses 2 persos, il n'y a vraiment aucun déséquilibre. Les premiers ont plus de choix, mais les derniers s'adaptent du coup aux choix des autres et peuvent ainsi prendre le contre-pied.
L'achat de privilège, c'est fort bien sûr, mais c'est cher et pendant ce temps on fait pas autre chose !

Bon après, j'ai pas 36 parties derrière moi non plus...

En fait, c'est la review ICI (au § "Potential Cons and Strategy Notes") sur BGG qui met en lumière ces 3 points (mais le geek les élude assez vite, ce qui est assez rassurant).

En même temps, si tu cherches vraiment de la mécanique parfaite, huilée comme une horloge suisse et équilibrée au milligramme près, je commence à me demander si Feld est forcément l'auteur qu'il te faut.
J'ai toujours eu le sentiment qu'il privilégie un certain sens du fun (notamment l'utilisation des dés qu'il adore et d'un soupçon de chaos) à une perfection stratégique incroyable. Et c'est souvent l'intéraction entre les joueurs qui aide à équilibrer ses jeux.

Ce qui est drôle dans L'Année du Dragon, c'est que tout le monde s'en prend plein la tête et essaye non seulement de survivre, mais de survivre mieux que les adversaires. Après c'est sûr que les gros privilèges sont super forts, mais il faut lutter contre ceux qui les prennent très tôt.

Euh, effectivement, tu en fais peut-être beaucoup, là… On parle d'« investir » 30€ dans un jeu, pas toutes tes économies dans une start-up… Si tu en fais autant pour choisir un restau…

limp dit:Pour Strasbourg, ce n'est que ton ressenti : les premiers avis sur le jeu ne vont pas en son sens. De plus, sa nommination au SDJ montre qu'il doit posséder une certaine qualité...

Je ne dis pas que c'est un mauvais jeu , au contraire !
Mais je le trouve moins profond que les autres , plus familial et moins pour les geek 8) .

shingouz dit:En même temps, si tu cherches vraiment de la mécanique parfaite, huilée comme une horloge suisse et équilibrée au milligramme près, je commence à me demander si Feld est forcément l'auteur qu'il te faut.
J'ai toujours eu le sentiment qu'il privilégie un certain sens du fun (notamment l'utilisation des dés qu'il adore et d'un soupçon de chaos) à une perfection stratégique incroyable. Et c'est souvent l'intéraction entre les joueurs qui aide à équilibrer ses jeux.


Luna est le contraire du chaos et de dés. Mais je ne connais que lui, c'est peut-être l'exception du créateur alors.

Je viens foutre mon bins, juste pour dire que j'aime assez Die Speicherstadt. Un poil froid, mais rapide et malin. Une gestion assez interessante des "encheres", a base de petites mesquineries.

Notre-Dame, c'est quand meme un poil "light", mais peut-etre parce qu'on y joue surtout en fin de soiree.

Alors, pour ce qu'un joueur qui pense le jeu inclassable en dit

fdubois dit:
A priori, il y a 3 points qui semblent être un peu gênants :
- la sélection initiale des 2 personnages qui se fait dans l'ordre du tour

Rien de gênant, ça évite trop de stéréotypes. Plutôt pas mal en fait.
fdubois dit:
- l'achat de privilège en début de partie qui peut s'avérer un avantage décisif

C'est souvent reproché. J'ai jamais vraiment compris pourquoi.
fdubois dit:
- l'action armée un peu moins puissante que les autres


J'ai vu des joueurs gagné avec. Et, si toutes les actions étaient aussi puissantes les unes que les autres, l'ordre du tour perdrait de son intérêt.

Et yop,
les châteaux de Bourgogne, c'est la publi du jour à Jarjayes!
http://oscar-de-curbans.fr/?p=5512
:pouiclove: :pouiclove:

unkle dit:Je viens foutre mon bins, juste pour dire que j'aime assez Die Speicherstadt. Un poil froid, mais rapide et malin. Une gestion assez interessante des "encheres", a base de petites mesquineries.
Notre-Dame, c'est quand meme un poil "light", mais peut-etre parce qu'on y joue surtout en fin de soiree.


+1
très bon jeu d'enchères bien qu'un poil long et répétitif à 4 joueurs
Mécanisme original et jamais vu ailleurs

Vous m'avez donné envie d'acheter Luna et Macao, c'est malin ! :evil:

Perso je vote clairement Notre Dame qui est de loin mon préféré.

fdubois dit:
Je pense que l'heureux élu va être L'année du dragon.
Pour les raisons suivantes :
- je ne possède pas ce genre de jeu dans ma ludo
- il a l'air tendu comme un string (gestion des ressources, timing, ordre du tour), prenant, stratégique tout en restant tactique, obligeant à faire des choix cornéliens et à frustrer le joueur (et ca j'aime)
- il a l'air inclassable (cf l'avis de Loic sur jeuxdeplateau)
A priori, il y a 3 points qui semblent être un peu gênants :
- la sélection initiale des 2 personnages qui se fait dans l'ordre du tour
- l'achat de privilège en début de partie qui peut s'avérer un avantage décisif
- l'action armée un peu moins puissante que les autres

C'est clair que c'est un jeu tendu (et que j'apprécie) mais qui n'a pas trouvé d'écho fort dans mon groupe de joueurs en tout cas. Tu peux l'essayer en jeux flash en ligne (avec IA) pour voir un peu comment ça tourne: http://www.silvermask.co.uk/dragon2.swf

Sinon clairement l'achat de privilège est assez fort ce qui:
1) négatif: tu te le manges dans les dents dans les premières parties et tu ne vois pas comment le contrer
2) positif: mets une tension sur l'initiative dès les premiers tours assez importante, et donc l'avantage s'atténue si tu as dû te battre pour cela
J'ai jamais trop compris pourquoi on ne démarrait pas à 5 sous plutôt que 6 pour éviter ce coup un peu forcé en tout cas dans les premières parties (car tu as toujours ainsi l'option du privilège simple)...

Un post de stratégie à ce sujet où j'ai certainement dit beaucoup de conneries :P: http://trictrac.net/jeux/forum/viewtopi ... 8ge+dragon

Grunt dit:
Un post de stratégie à ce sujet où j'ai certainement dit beaucoup de conneries :P: http://trictrac.net/jeux/forum/viewtopi ... 8ge+dragon

Merci Grunt.
Très très intéressant ce fil sur l'année du dragon.
Les arguments des intervenants ont emportés la décision.

J'ai fait une partie en ligne ce midi (sur http://www.silvermask.co.uk/dragon2.swf) et effectivement ce jeu me semble très prometteur et atypique. J'ai beaucoup aimé même si j'ai pris une bonne tôle.

J'avais également oublié qu'il y a une gestion de main de cartes. Du coup, le timing de ce jeu a l'air super important à tous les niveaux :
- choix des persos
- ordre du tour
- choix de la carte à jouer pour maximiser l'effet des persos
- gestion des événements

Bref, préco illico.
Merci encore à tous pour vos conseils.

fdubois dit:J'ai fait une partie en ligne ce midi (sur http://www.silvermask.co.uk/dragon2.swf) et effectivement ce jeu me semble très prometteur et atypique. J'ai beaucoup aimé même si j'ai pris une bonne tôle.
...
Bref, préco illico.
Merci encore à tous pour vos conseils.

:pouicok: T'as plus qu'à apprendre à dompter la bête :)

Je viens de me placer 2ème avec 98 PVs, à un point du premier.
Je commence à bien piger le truc.....
Assez addictif ce jeu.