[Sport] F1

Ed dit:Oui, avec la prime à la victoire et la limitations des budgets à 45 M€, ces chers Mosley et Ecclestone sont en train de réduire concrêtement la F1 à une sous-discipline.

Ils ne veulent pas limiter le sbudgets à 45 M€, ils veulent créer une deuxième catégorie d'écuries de F1. Celles low cost avec un budget limité à 45 M€ (les historiques pourraient toujours avoir un budget supérieur).
Là ou ça grince, c'est qu'en contrepartie de cette limitation de budget, les low cost auraient droit à plus d'heures de souffleries ou de roulages (qui sont limitées), bref, pourraient théoriquement faire mieux pour moins cher...

Edit : j'avais pas fait gaffe, le topic est taggué [Sport] et pas [Spectacle] :shock: :twisted:

Au niveau de la piste, certes le nouveau règlement a permis de chambouler l'ordre établi. Je pense que les grosses écuries se sont tiré la bourre sur la 2e moitié de la saison dernière, pendant que les autres se sont tournées vers le développement de la nouvelle voiture.

Après, je n'ai presque pas vu de dépassements depuis le début de la saison, sauf en cas de dysfonctionnement d'une machine, ou de condition météos particulières. Le retour des slicks devait permettre de voir plus de dpassements, mais le KERS permet au concurrent de devant de contrer l'effet de l'aspi, et il devient très difficile de dépasser. Tout se joue sur la quantité de carburant embarqué, et sur les arrêts aux stands, comme lors de certaines saisons d'ultradomination de Ferrari/Schumacher.

De plus, les instances veulent à tout prix obtenir un show, et non une compétition sportive, et je me demande quelle va être l'issue du bras de fer avec les écuries.

Fadest dit:
Ed dit:Oui, avec la prime à la victoire et la limitations des budgets à 45 M€, ces chers Mosley et Ecclestone sont en train de réduire concrêtement la F1 à une sous-discipline.

Ils ne veulent pas limiter le sbudgets à 45 M€, ils veulent créer une deuxième catégorie d'écuries de F1. Celles low cost avec un budget limité à 45 M€ (les historiques pourraient toujours avoir un budget supérieur).
Là ou ça grince, c'est qu'en contrepartie de cette limitation de budget, les low cost auraient droit à plus d'heures de souffleries ou de roulages (qui sont limitées), bref, pourraient théoriquement faire mieux pour moins cher...
Edit : j'avais pas fait gaffe, le topic est taggué [Sport] et pas [Spectacle] :shock: :twisted:


J'avais oublié ce détail :pouicboulet: , c'est donc encore pire que précédemment, une discipline censée représenter la pointe de la technologie nous montre un règlement à 2 vitesses.

Bientôt on aura le droit d'inscrire un kart avec un budget de 20 000 €, il aura le droit de faire ce qu'il veut comme lancer des carapaces vertes et rouges ainsi que des peaux de banane. Bons les champi, ça fait trop "machine dopée" donc on les interdira quand même :lol:

C'est une énorme et affreuse caricature mais franchement, au train où ça va ...

Et comme le dit petezahh, en terme de spectacle, je n'ai rien vu du tout cette année, le pire c'est qu'on tente chaque année de faire des choses pour plus de bagarre, et finalement c'est presque de pire en pire. Dans ces cas là, si les solutions ne sont pas bonnes, c'est que ceux qui en sont ne sont pas compétents. Ca fait 10 ans qu'ils magouillent des trucs pour défavoriser telles ou telles équipes pour soi disant du spectacle, il faudrait que ça cesse.

Ces 2 zigotos de Mosley et Ecclestone, ils me brisent les roubignoles ! :mrgreen:

Personnellement, je ne vois aucune baisse d'intérêt dans la F1 depuis plus de 20 ans que je regarde des grands prix de temps en temps : je m'endors toujours devant en moins de 5 minutes :kingboulet:

C'est beau la constance dans la qualité :lol:

F1-live dit:
L'Italien Flavio Briatore, patron de l'écurie française, s'est montré pour sa part encore plus pessimiste, toujours selon la presse espagnole. « Le championnat de F1 s'est terminé avant de commencer, en Australie », a-t-il affirmé.
Il fait allusion à l'approbation par la FIA des diffuseurs (des éléments aérodynamiques améliorant les appuis du véhicule) équipant les monoplaces des écuries Brawn, Toyota et Williams, en début de saison.

F1-live dit:
L’équipe Williams a officiellement déposé, lundi, les papiers nécessaires à son inscription au championnat du monde de F1 pour la saison 2010.


J'ai aussi lu, que la FIA pourrait sanctionner les écuries qui décideraient de quitter ce championnat pour en créer un nouveau de leur coté :shock:

Ticoche dit:J'ai aussi lu, que la FIA pourrait sanctionner les écuries qui décideraient de quitter ce championnat pour en créer un nouveau de leur coté :shock:


:shock: :shock: :shock: :shock:

De mieux en mieux.

Faudrait engager un ou deux chasseurs de prime moi je dis :mrgreen: :lol:

Pour le spectacle, il y en a cette année. Certes, le KERS a permet parfois des défenses de position, mais parfois des dépassements; Ca dépend des courses, à Monaco, ce fut plutôt offensif là où à Barcelone, il fut quasi exclusivement défensif. Si vous ne voyez pas de dépassements, c'est qu'on ne regarde pas les mêmes courses. :wink:

Pour les réglements, on verra bien. Mais clairement, ça chie. L'intérêt de la F1, c'est son coté technologie de pointe. vouloir en réduire les coûts est contre nature. Déjà, faire des moteurs pour 2 courses me semblaient aberrants à l'époque (comme les pneus rainurés), mais là, c'est n'importe quoi. On verra bien ce que ça donnera. Le championnat est plié, Brawn a toujours été un génie à mes yeux, cette saison ne changera mon avis sur le bonhomme.

Pour les diffuseurs, je crois bien qu'ils ont été évoqués très tôt la saison dernière et, pour l'instant, tous les documents que j'ai vu confirme qu'ils sont conformes au règlement et je n'a rien vu qui démontre de manière clair qu'ils violent le règlement. Tant pis pour les ingénieurs qui n'y ont pas pensé, c'est aussi ça la F1.

A propos des diffuseurs, toutes les équipes en ont depuis que la FIA a confirmé qu'il sont valide, et ça ne change pas énormément, les Brawn gagnent encore.

Je n'arrive pas à remettre la main sur l'info d'une pénalité en cas de championnat alternatif pour les équipes.

Surtout ce que je trouve génial c'est leur histoire de réduire les coûts.

A une époque pour y parvenir ils ont décidé de figer le règlement sauf que voilà, ferrari et son abominable pilote allemand ont complètement tué l'intérêt sportif du championnat. Du coup les règlements se sont remis à changer et à changer encore chaque année en essayant désespérément d'améliorer les choses. Sauf que changer le règlement c'est qd même pas la meilleure idée pour faire baisser les prix :roll:

Sinon niveau spectacle je trouve que c'est qd même très bien cette année. Certes les Brawn sont tout le temps devant mais pas si loin et ça bagarre derrière. Les voitures sont très différentes les unes des autres et ça change la hiérarchie d'un circuit à l'autre.
En plus avec les histoires de pneus tendres qui tiennent que 10tours ça rajoute un paramètre à prendre en compte dans les stratégies et ça a bien animé la course de Monaco.

Niveau sanctions si les écuries se barrent, en effet la fia pourraient leur demander de rembourser les droits tv d'après ce que j'avais lu. Et ça fait un sacré car les écuries sont sensées être engagées sur le long terme.

Y'a qd même eu des histoires en pré-saison avec les diffuseurs. Apparemment certaines écuries ont demandé à la fia si c'était légal pdt les essais hivernaux et on leur a dit que non. Mais certaines écuries les ont installé sans rien demander et finalement en début de saison la fia les a accepté. C'est aussi pour ça que ça gueule bcp chez Renault, on leur avait dit non et finalement c'est oui alors qu'ils ont développé leur voiture sans :evil:

Pi pour les écuries qui ont lâché l'affaire l'année dernière, y'a aussi BMW qui a raté le titre à cause de ça et finalement ils sont encore plus à la rue que les autres ! Z'ont merdé grave chez Béhème :lol:

Pour le spectacle, je suis d'accord que le coup des pneus morts en 10 tours c'est pas mal. Mais ce n'est en aucun cas à cause du règlement. Il se trouve que le manufacturier de pneus a du mal à fournir des gommes tendres suffisamment résistantes. Heureusement que ce coup du sort est là finalement.

Vous allez me dire que c'est l'énième modif de règlement (avec le retour aux slicks) qui a causé ce brin de spectacle, mouais faut pas pousser mémé dans les orties non plus ... :)

Cowboy Georges dit:ferrari et son abominable pilote allemand ont complètement tué l'intérêt sportif du championnat


Tout de suite les grands mots :lol: .
A part une saison 2002 et 2004 vraiment dominée par les Ferraris, les autres n'ontpas été tellement simples pour eux. Je me souviens d'une saison 2003 particulièrement accrochée avec un Schumacher, Montoya et Raikkonen (3 voitures différentes) qui pouvaient être champions lors de la dernière course (il me semble).

Depuis que les règlements ont changé pour mettre Schumacher dehors qu'est-ce qu'on a eu ?

Saison 2005 : pseudo bagarre entre Alonso et Raikkonen outragement dominée par le 1er cité (la bonne nouvelle c'est que Ferrari est out)

Saison 2006 : bagarre entre Alonso et Schumacher, intéressante celle-là, mais une fois de plus, seuls 2 pilotes se battent vraiment

Saison 2007 : pseudo bagarre entre Raikkonen, Hamilton et Alonso qui se règle plutot à coups bas que vraiment sur la piste, chacun profitant des erreurs des autres et Hamilton perdant bêtement le titre tout seul comme un grand. 3 pilotes certes mais pas spécialement de bagarre sur la piste.

Saison 2008 : pseudo bagarre entre Hamilton et Massa où là encore, c'est celui qui a fait le moins d'erreur qui l'emporte, Hamilton réussissant à ne pas faire trop le con cette fois. Par contre le dernier GP était vraiment très bon, vive la pluie.


Bon, tout ça pour dire que les changements de règlement n'ont strictement rien apporté si ce n'est de s'adapter à tout bout de champ. Et cela, ça coute des sous en effet. Du coup, voyant que ses pathétiques efforts ne servent à rien, Mr Mosley choisit la méthode dure "bon, je n'arrive pas à vous faire baisser vos dépenses, et bien je vous oblige à dépenser maximum tant, point barre !

Je me souviens de courses d'Indycar (quand j'avais eurosport), réellement palpitantes. Et une hiérarchie vraiment différente d'un GP à l'autre. Un vainqueur un WE pouvait se qualifier 18ème à la course suivante "à la loyale" càd sans pépins particulier ou disqualification. En F1 ça n'arrivera jamais. Même les courses sur ovale genre les 500 miles d'Indiannapolis sont 1000 fois plus spectaculaires.

Malgré tout, je ne peux m'empêcher de regarder cette discipline :oops: . Le bruit des moteurs (même si le V10 avait une mélodie fantastique par rapport à ces V8 ), les caméras embarquées, j'aime ça :D

Ed dit:Le bruit des moteurs (même si le V10 avait une mélodie fantastique par rapport à ces V8 ), les caméras embarquées, j'aime ça :D


Rah, clair ! J'ai qqes bonnes vieilles vidéos sur mon pc que je me passe de temps en temps le son à fond :mrgreen:

Je suis aussi bien d'accord avec toi sur le fait que ces 2 dernières années on a eu des champions par défaut ! Pourtant ça faisait du spectacle mais bon ...

En 2007 Alonso mérite vraiment de mon point de vue, la McLaren est supérieure à la Ferrari mais il manque de chance avec 2-3 safety car et son écurie finit de le couler en fin de saison en lui mettant des réservoirs ras-bord en qualif. Ca leur a coûté le titre, ça leur fait les pieds mais ça aurait été beau de faire le triplé en changeant d'équipe :pouicbravo:

En 2008 la fin de saison a presque virer au grand guignol ! 4 pilotes se battent pour le titre, du quasi jamais vu ! Et là qu'est-ce qu'il se passe ? Une écurie décide de lâcher l'affaire pour se concentrer sur 2009 (BMW, avec le succès que l'on sait), Hamilton fait de nouveau preuve d'une fébrilité parfois ahurissante et Ferrari se met à faire de la merde comme on en avait jamais vu à ce niveau avec des strat moisies et des erreurs scandaleuses au stand alors que Massa, après un début de saison lamentable et un niveau présumé bien inférieur à son coéquipier, se montre impérial sur la piste et survole les débats qd son écurie ou sa voiture ne l'en empêche pas. Et pourtant il y a un an je lui aurais vomi sur les pieds mais depuis il m'a impressionné, à tel point que pour moi il méritait haut la main le titre la saison dernière, en tout cas bien plus que qu'Hamilton qui a encore garé sa voiture dans un muret ce weekend à Monaco.

Cette année, comme c'est malheureusement souvent le cas lors des gros changements de règlement, une équipe a trouvé le "truc" d'entré et a pris une avance monstrueuse dès le début de saison. Mais je ne perd pas espoir pour autant, on a vu la fin de saison d'Alonso l'année dernière, je pense que Massa a le niveau et apparemment enfin la voiture pour revenir :pouicok: Pi il fait partie des rares qui roulent avec le Kers, j'espère vraiment que ça payera, c'est qd même un des rares trucs dans la f1 actuelle qui pourrait avoir une application dans notre quotidien.

Cowboy Georges dit:Rah, clair ! J'ai qqes bonnes vieilles vidéos sur mon pc que je me passe de temps en temps le son à fond :mrgreen:


Bon, faut qu'on parle :mrgreen:

J'ai également l'une ou l'autre vidéo et avec le son à fond à fond à fond, ben ça déchire ça déchire grave sa mère :lol: :lol: :lol: :lol:

Et puis t'en prends plein les yeux aussi.

Quand la F1 me fait chier genre quand Massa est passé si près du titre l'an dernier, rien de tel qu'une séance de 15 minutes de caméra embarquée pour se réconcilier :pouicok:

Ed dit:
Cowboy Georges dit:Rah, clair ! J'ai qqes bonnes vieilles vidéos sur mon pc que je me passe de temps en temps le son à fond :mrgreen:

Bon, faut qu'on parle :mrgreen:
J'ai également l'une ou l'autre vidéo et avec le son à fond à fond à fond, ben ça déchire ça déchire grave sa mère :lol: :lol: :lol: :lol:


Dites, vous deux, vous n'auriez pas la course du brésil 2006 qui traîne, autrement dit la dernière course de Schumacher en F1 ? Je l'avais enregistré mais pas renommé, et je l'ai viré en faisant le ménage !

Même si je suis comme vous, j'ai des doutes pour la suite du sport, et si ça ne s'arrange pas je ne regarderai plus la F1... de toute façon je commence à beaucoup m'intéresser au moto GP, la transition est peut être cette année ?

Ticoche dit:Dites, vous deux, vous n'auriez pas la course du brésil 2006 qui traîne, autrement dit la dernière course de Schumacher en F1 ? Je l'avais enregistré mais pas renommé, et je l'ai viré en faisant le ménage !
Même si je suis comme vous, j'ai des doutes pour la suite du sport, et si ça ne s'arrange pas je ne regarderai plus la F1... de toute façon je commence à beaucoup m'intéresser au moto GP, la transition est peut être cette année ?


Non je n'ai pas cette course désolé. Je n'ai pas de vidéo de course complête en fait, uniquement des tours de qualifs, d'essais ou quelques minutes de GP en caméra embarquée.

Ticoche dit:A propos des diffuseurs, toutes les équipes en ont depuis que la FIA a confirmé qu'il sont valide, et ça ne change pas énormément, les Brawn gagnent encore.


Ils ont tout simplement un coup d'avance sur les autres équipes, et je penses que le championnat est joué !!

Pour les changements de règlement, la raison de base a toujours existé depuis pas mal de temps : tenter de maintenir les temps au tour au niveau de 1995. Comme les ingénieurs rivalisent d'ingéniosité, ils sont obligé de modifier les règlements, s'ils ne veulent pas voir les voitures boucler les tour en moins d'une minute. Le problème étant que, malgré ça, les temps au tour tombent quasiment chaque année. Moins vite que sans les changements de règlement, mais un peu quand même.
Cette année, les bons ingénieurs ont pondu de bonnes voitures et il y a eu une différence entre ceux qui ont mis le diffuseur et ceux qui ne l'ont pas mis.
Les dernières ont demandé à la FIA, qui a dit non (c'était une erreur), les autres ont demandé au règlement et n'y ont pas vu d'interdiction. Les audacieux sont récompensés. en plus, Brawn a toujours été très bon en stratégie, le championnat est plié ou presque, mais je regarderais les autres courses quand même, il y a suffisamment de bagarres pour moi : quand le dépassement deviendra une manoeuvre banale, je pense que la F1 me fera chié. J'y aime la difficulté à dépasser, la volonté du pilote à aller chercher une place de plus, et le niveau technologique qui fait que c'est autre chose que beaucoup de sport mécanique.

On viens juste de dépassé 1/3 de la saison, contrairement à ce qui a été écris, je ne penses pas que le championnat soit déjà plié pour plusieurs raisons :
- la gestion des moteurs (8 / pilote)
- Ferrari est un très grand constructeur, capable de revenir
- Button n'a jamais été dans cette position, il peut mal gérer la pression
- Les pilotes, comme Alonso, se donnent à fond, ils veulent gagner !
- La FIA nous a déjà prouvé par le passé, qu'on est pas à l'abri d'un nouveau rebondissement (disqualifier une écurie, pénalité sur pilote, etc)

Bref, Brawn a une belle avance, et si la tendance se confirme ça sera très difficile de les battre, mais ce n'est pas fini !
D'ailleurs je suis vraiment heureux que cette nouvelle équipe ait fait le doublé dès sa première course, impressionnant !

Ticoche dit:Dites, vous deux, vous n'auriez pas la course du brésil 2006 qui traîne, autrement dit la dernière course de Schumacher en F1 ? Je l'avais enregistré mais pas renommé, et je l'ai viré en faisant le ménage !


Les vidéos où on voit Schumacher tolérées sur mon pc sont celles de ses crashs ou celles où sa seigneurie se fait dépasser par Montoya, par Hakkinen, par Alonso ... etc :lol:

Cowboy Georges dit:
Ticoche dit:Dites, vous deux, vous n'auriez pas la course du brésil 2006 qui traîne, autrement dit la dernière course de Schumacher en F1 ? Je l'avais enregistré mais pas renommé, et je l'ai viré en faisant le ménage !

Les vidéos où on voit Schumacher tolérées sur mon pc sont celles de ses crashs ou celles où sa seigneurie se fait dépasser par Montoya, par Hakkinen, par Alonso ... etc :lol:


Ah oups, t'en auras pas des masses des vidéos alors :lol:

Ed dit:
Cowboy Georges dit:
Ticoche dit:Dites, vous deux, vous n'auriez pas la course du brésil 2006 qui traîne, autrement dit la dernière course de Schumacher en F1 ? Je l'avais enregistré mais pas renommé, et je l'ai viré en faisant le ménage !

Les vidéos où on voit Schumacher tolérées sur mon pc sont celles de ses crashs ou celles où sa seigneurie se fait dépasser par Montoya, par Hakkinen, par Alonso ... etc :lol:

Ah oups, t'en auras pas des masses des vidéos alors :lol:


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c'est pas bien de casser du sucre sur un gars 7x champion du monde, qui a pulvérisé presque tous les records !
Cowboy Georges, tu sors :arrow: :wink: