[Sport] F1

Je suis à peu près d'accord avec tout ce que raconte le Cow-Boy, sauf bien sûr en ce qui concerne son avis irascible et hautement agaçant à propos d'un certain pilote Mercedes :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Mais passons. Moi ce qui me dépasse un peu sur cette intersaison, c'est cette espèce de manque de professionnalisme chez les nouvelles écuries. Ca a déjà été le cas avec Brawn GP l'an dernier mais ils ont eu les résultats que l'on connaît :shock: . Plutot que des performances, je parle de l'incertitude, de cette sensation que tout est baclé. On attend quelques jours avant le début de la saison pour tester la voiture sur la piste, même les pilotes ne sont pas encore sûrs, les sponsors vont et viennent, la direction de certaines écuries changent comme je change de chaussettes ..........

Dans un domaine censé être à la pointe de la technologie, c'est assez affligeant cette année. A croire qu'on sort une F1 d'une usine en 2 jours ... Ou alors le boulot fait depuis des mois (s'il y en a) n'aura servi carrément à rien cf US F1, ou si peu.

Heureusement, les grosses écuries ont l'air proches et nous allons probablement assister à une très belle saison. Mais pour ce qui est des chicanes mobiles, cette fois elles seront au fond du trou :?

a propos des pneus tendre en début de course, avec un réservoir plein, une "petite" écurie pourrait tenter un splash n dash avant 10 tours de course pour faire ensuite tout le reste de la course en dur, alors que les écuries de pointe en ferait 2 arrets supplémentaire.

J'ai aussi lu qu'un ravitaillement de pneus devrait durer 3-4 secondes, voire 2 secondes en fin de saison avec l'habitude !

Ticoche dit:a propos des pneus tendre en début de course, avec un réservoir plein, une "petite" écurie pourrait tenter un splash n dash avant 10 tours de course pour faire ensuite tout le reste de la course en dur, alors que les écuries de pointe en ferait 2 arrets supplémentaire.

Euh, un splash and dash, ça consiste pas juste à rajouter de l'essence sans changer les pneus ? :lol:
Ticoche dit:J'ai aussi lu qu'un ravitaillement de pneus devrait durer 3-4 secondes, voire 2 secondes en fin de saison avec l'habitude !


Apparemment ce sera bien ça, du coup j'espère vraiment que les pneus seront assez tendres pour ne pas tenir la distance sinon tout le monde fera 1 seul arrêt pour mettre les 2 types de gommes.
En effet quel intérêt de s'arrêter et de perdre une 20aine de sec pour changer des pneus qui pourraient tenir jusqu'au bout et qu'on a l'essence pour finir. Il faudrait être sûr de pouvoir rattraper le temps perdu sur la piste soit en gros 0.5s/tour sur l'ensemble de la course, pas si évident que ça ... surtout qu'après il faut dépasser ...


Sinon pour continuer dans les tristes affaires d'avant saison, la FIA vient de refuser l'inscription de Stefan GP qui avait pourtant une voiture, des pilotes, etc ... manquaient plus que les pneus ... et l'accord de la fia :roll:
Pourquoi empêcher de courir une écurie qui est prête, qui a dépensé des millions pour participer (sans garantie, ok) et qui serait sans doute pas autant à la ramasse que ne le seront les 3 nouvelles écuries (si tant est qu'elles soient bien 3) ?
Là ça devient vraiment n'importe quoi !

De mon point de vuen c'est certainement mieux ainsi. Je n'imaginais pas Stefan GP finir sur le podium, par contre sans eux ça fera des dépassement de retardataires en moins, et pour la crédibilité de la FIA (qui en prend un coup en refusant une équipe qu'elle avait durement selectionnée) ne pas prendre une écurie à la va vite est sans doute mieux.

Sur les 3 nouvelles équipe, comment expliquer qu'un n'a toujours pas trouvé son 2me pilote si près deu début de saison ?
Je me pose une petite question en voyant la liste officielle des inscrit 2010; pourquoi il n'y a pas de numéro 13 ? superstition, erreur ?


La liste des engagés dans le Championnat du Monde de F1 2010
1 Jenson BUTTON (GBR) VODAFONE McLAREN MERCEDES (GB)
2 Lewis HAMILTON (GBR) VODAFONE McLAREN MERCEDES (GB)
3 Michael SCHUMACHER (D) MERCEDES GP PETRONAS FORMULA ONE TEAM
4 Nico ROSBERG (D) MERCEDES GP PETRONAS FORMULA ONE TEAM
5 Sebastian VETTEL (DEU) RED BULL RACING (AUT)
6 Mark WEBBER (AUS) RED BULL RACING (AUT)
7 Felipe MASSA (BRA) SCUDERIA FERRARI MARLBORO (I)
8 Fernando ALONSO (ESP) SCUDERIA FERRARI MARLBORO (I)
9 Rubens BARRICHELLO (BRA) AT&T WILLIAMS (GB)
10 Nico HÜLKENBERG (D) AT&T WILLIAMS (GB)
11 Robert KUBICA (POL) RENAULT F1 TEAM (FRA)
12 Vitaly PETROV (RUS) RENAULT F1 TEAM (FRA)
14 Adrian SUTIL (D) FORCE INDIA F1 TEAM (IND)
15 Vitantonio LIUZZI (I) FORCE INDIA F1 TEAM (IND)
16 Sébastien BUEMI (CH) SCUDERIA TORO ROSSO (I)
17 Jaime ALGUERSUARI (ESP) SCUDERIA TORO ROSSO (I)
18 Jarno TRULLI (I) LOTUS RACING (MAL)
19 Heikki KOVALAINEN (FIN) LOTUS RACING (MAL)
20 À déterminer HRT F1 TEAM (ESP)
21 Bruno SENNA (BRA) HRT F1 TEAM (ESP)
22 Pedro DE LA ROSA (ESP) BMW SAUBER F1 TEAM (CH)
23 Kamui KOBAYASHI (J) BMW SAUBER F1 TEAM (CH)
24 Timo GLOCK (DEU) VIRGIN RACING (GB)
25 Luca DI GRASSI (BRA) VIRGIN RACING (GB)


source : http://fr.espnf1.com/f1/motorsport/story/10072.html

édit: J'ai lu rapidement sur le web que le chiffre 13 n'est pas attribué pour des raisons de superstition, c'est la première année que je m'en aperçoit, je trouve ça rigolo :)
Cela dit, j'aurai fait comme Schumacher, changer le 4 pour le 3 à sa place...

Cowboy Georges dit:
Apparemment ce sera bien ça, du coup j'espère vraiment que les pneus seront assez tendres pour ne pas tenir la distance sinon tout le monde fera 1 seul arrêt pour mettre les 2 types de gommes.
En effet quel intérêt de s'arrêter et de perdre une 20aine de sec pour changer des pneus qui pourraient tenir jusqu'au bout et qu'on a l'essence pour finir. Il faudrait être sûr de pouvoir rattraper le temps perdu sur la piste soit en gros 0.5s/tour sur l'ensemble de la course, pas si évident que ça ... surtout qu'après il faut dépasser ...


Ben, c'est l'effet recherché en retirant les ravitaillements non ?
Pour moi, comme dit plus haut, on y perd l'intérêt stratégique de la F1. Ca devient une course banale. Et une course banale type moto GP, c'est pas folichon. Ce qui fait le charme de la F1 pour moi, c'est aussi la stratégie. Y'a pas que ça, mais sans ça, il manque un truc.

Pour moi, conduire une moto c'est du sport. Et une course de motos (GP ou non), c'est pas chiant du tout à mes yeux.

Par contre, conduire une voiture qui va juste vite (au contraire des voitures et conducteurs de rallye), ça n'en est pas vraiment, qu'il y ait des arrêts imposés ou non (pour un bisou ou un changement de phare, c'est tout pareil à mes yeux : inutile si on peut aller jusqu'au bout sans).

Enfin bref, une course est une course : le meilleur, c'est le plus rapide. Ces arrêts artificiels (pour x raisons) m'ont toujours gonflé, et ça me ferait plaisir que tout ça disparaisse. Le meilleur pilote gagne, point.
Après, les courses n'en seront pas forcément plus palpitantes (pas moins non plus), je le conçois. Mais la F1, c'est tout sauf palpitant.

En fait, vive les rallyes, tiens !

Rody dit:Pour moi, conduire une moto c'est du sport. Et une course de motos (GP ou non), c'est pas chiant du tout à mes yeux.

Pour moi, c'est juste tout le temps pareil, donc ça me gonfle très vite. Tu conduis vite. Point. Le néant absolu en somme.
Rody dit:
Par contre, conduire une voiture qui va juste vite (au contraire des voitures et conducteurs de rallye), ça n'en est pas vraiment,

Essaye pour voir. Les accélérations et freinages sont autrement plus violent que dans les autres sports méca, les G latéraux j'en parle même pas. Clairement, si le sport c'est juste du physique comme tu le sous-entend, la F1 n'a rien e envié à la moto.
Rody dit:
qu'il y ait des arrêts imposés ou non (pour un bisou ou un changement de phare, c'est tout pareil à mes yeux : inutile si on peut aller jusqu'au bout sans).

Ca s'appelle la stratégie, et comme le sport est une forme de jeu, dans le jeu comme dans le sport, quand y'a pas de stratégie je m'emmerde ferme.
Rody dit:
Enfin bref, une course est une course : le meilleur, c'est le plus rapide.

Un 100m de 10 sec, ça va, une course de 1h30, si le but c'est juste d'être le plus rapide, les pilotes chacun leur tour sur la piste ça suffirait. Une course, c'est aussi savoir géré intelligemment les adversaires sur la piste. 1h30 à tourner, sans stratégie, ça devient assez vite chiant. C'est d'ailleurs pour ça que la F1 a cette image. Si on ne s'intéresse pas à la stratégie, on voit juste des voitures tourner, et je conçois parfaitement que ce soit pénible. Mais la F1, c'est bien plus que ça.
Rody dit:
Ces arrêts artificiels (pour x raisons) m'ont toujours gonflé, et ça me ferait plaisir que tout ça disparaisse. Le meilleur pilote gagne, point.

La F1, c'est de la technologie de pointe, du high tech. C'est presque sa vocation première. Le matériel y est donc pour beaucoup. Ce n'est pas que le meilleur qui gagne. Pour ça, il existe d'autres sports. La F1 est une alchimie plus complexe, qui ne se révèle pas facilement, entre talents des pilotes, talent des ingénieurs, stratégie... C'est ça qui me plait en F1 et qui fait que ce n'est pas un sport facile à aborder. Je n'ai pas toujours été fan, loin s'en faut. Mais si la F1 perd ce pourquoi je l'aime, et bien je regarderais sûrement moins.
Rody dit:
En fait, vive les rallyes, tiens !


Le rallye a l'avantage d'être vraiment spectaculaire, j'ai me beaucoup aussi. Par contre, le fait de défiler les uns après les autres fait que le coté course est quand même très occulté.

Rody dit:Pour moi, conduire une moto c'est du sport. Et une course de motos (GP ou non), c'est pas chiant du tout à mes yeux.
Par contre, conduire une voiture qui va juste vite (au contraire des voitures et conducteurs de rallye), ça n'en est pas vraiment


Je crois que tout le monde a déjà compris depuis bien longtemps que tu n'aimes pas la F1 et préfères la moto tu sais :mrgreen:

Et sinon Loïc a très bien résumé le fond de ma pensée, et avec les formes :) . J'avais préparé un message de 40 lignes mais je vais m'auto-censurer 8)

Juste pour rajouter un truc sur la relative simplicité à conduire une voiture qui va "juste vite". Je ne sais pas si tu as déjà eu l'occasion de jouer sérieusement aux différentes simulations de F1 qui existaient sur PC (genre la série des GPx ou F1 2002 challenge), mais je peux te garantir qu'après une séance non-stop de 1h, tu es bien fatigué physiquement et mentalement. Et tout ça, sans les sensations de vitesse, sans prendre en considération les risques d'accident grave etc etc. Alors même si à mon niveau je n'y connais vraiment rien à ce que subissent les pilotes de F1, j'imagine quand même qu'ils doivent avoir une condition physique et mentale de très très haut niveau. Ce qu'on demande aux sportifs de très haut niveau en somme. Evidemment, si on voit les pilotes de F1 comme étant confortablement installés le cul sur un siège dans une voiture, je veux bien croire qu'on ait du mal à se rendre compte de la réalité ... :lol:

Ed dit:Juste pour rajouter un truc sur la relative simplicité à conduire une voiture qui va "juste vite". Je ne sais pas si tu as déjà eu l'occasion de jouer sérieusement aux différentes simulations de F1 qui existaient sur PC (genre la série des GPx ou F1 2002 challenge), mais je peux te garantir qu'après une séance non-stop de 1h, tu es bien fatigué physiquement et mentalement.


Mais je suis d'accord, je n'ai jamais dit que la F1 était simple à conduire (c'est Loïc qui sous-entend que j'ai pu dire un truc comme ça). Je dis juste que ce n'est pas du sport !

Tout le sport qu'il y a la dedans, ils le font avant, au cours de leur entraînement physique. C'est ça qui leur permet de tenir sur la durée d'une course avec des changement de vitesse brutaux. Cela en fait-il un sport pour autant : n'importe quel automobiliste en fait autant à son volant en allant en vacances (je parle de la durée par des contraintes physiques...). Le fait qu'il résistent bien aux contraintes, fait simplement partie de leur extraordinaire condition physique. Mais conduire sur du plat, en évitant les borduire, ben... c'est juste conduire (plus vite qu'à la normale).

Ca, c'est juste pour le côté "sport" qui me fait sourire.

Après si on parle de l'ingénierie qu'il y a derrière, des progrès accomplis (et dont bénéficie le tout en chacun dans sa petite voiture), là oui ça m'enthousiasme. Mais le "sport" en lui même, heu... bof quoi. Surtout si une course se gagne parce que la dévisseuse à boulons de roue d'un écurie fait un tour de plus à la seconde que la concurrence, ou parce que le laveur de visières ne coince pas son chiffon dans le casque du pilote.

Je trouve juste dommage que pour mettre en avant le côté technique (ça ne sert qu'à ça la F1), on organise des courses mollassonnes avec des règlements tarabiscotés pour donner un semblant intérêt. Si encore il y avait le spectacle (autre que les beaux accidents avec des vrais morts) !

Rody dit:
Ed dit:Juste pour rajouter un truc sur la relative simplicité à conduire une voiture qui va "juste vite". Je ne sais pas si tu as déjà eu l'occasion de jouer sérieusement aux différentes simulations de F1 qui existaient sur PC (genre la série des GPx ou F1 2002 challenge), mais je peux te garantir qu'après une séance non-stop de 1h, tu es bien fatigué physiquement et mentalement.

Mais je suis d'accord, je n'ai jamais dit que la F1 était simple à conduire (c'est Loïc qui sous-entend que j'ai pu dore un truc comme ça). Je dis juste que ce n'est pas du sport !
Tout le sport qu'il y a la dedans, ils le font avant, au cours de leur entraînement physique. C'est ça qui leur permet de tenir sur la durée d'une course avec des changement de vitesse brutaux. Cela en fait-il un sport pour autant : n'importe quel automobiliste en fait autant à son volant en allant en vacances (je parle de la durée par des contraintes physiques...). Le fait qu'il résistent bien aux contraintes, fait simplement partie de leur extraordinaire condition physique. Mais conduire sur du plat, en évitant les borduire, ben... c'est juste conduire (plus vite qu'à la normale).
Ca, c'est juste pour le côté "sport" qui me fait sourire.
Après si on parle de l'ingénierie qu'il y a derrière, des progrès accomplis (et dont bénéficie le tout en chacun dans sa petite voiture), là oui ça m'enthousiasme. Mais le "sport" en lui même, heu... bof quoi. Surtout si une course se gagne parce que la dévisseuse à boulons de roue d'un écurie fait un tour de plus à la seconde que la concurrence, ou parce que le laveur de visières ne coince pas son chiffon dans le casque du pilote.
Je trouve juste dommage que pour mettre en avant le côté technique (ça ne sert qu'à ça la F1), on organise des courses mollassonnes avec des règlements tarabiscotés pour donner un semblant intérêt. Si encore il y avait le spectacle (autre que les beaux accidents avec des vrais morts) !


Le seul truc, c'est que tout ce que tu dis là, ça s'applique au moto GP. Ils ne font que conduire une moto sur du plat comme n'importe qui, ils le font sur des bécanes où la technique a une importance, ils évitent les bordures...
C'est juste exactement pareil, sans la tactique, c'est pour ça que c'est encore plus chiant (avec aussi des accidents encore plus spectaculaires et des morts). C'est juste pareil en plus chiant.

loic dit:Le seul truc, c'est que tout ce que tu dis là, ça s'applique au moto GP.


Tout à fait, sauf qu'il y a un peu plus de spectacle dans les courses de motos à mes yeux, ce qui les rend moins monotones. De toute façon, je ne suis pas un grand amateur de courses de motos, mais quitte à choisir entre voitures et motos, je prends motos.
Après, on peut toujours trouver plus chiant encore : le vélo par exemple.

US F1, c'était une grosse arnaque en fait

http://fr.espnf1.com/teamus/motorsport/story/10169.html

Ticoche dit:US F1, c'était une grosse arnaque en fait
http://fr.espnf1.com/teamus/motorsport/story/10169.html


C'est vraiment de l'amateurisme en effet ...

Ca sentait le pâté depuis tellement longtemps que ce n'est plus une surprise cette arnaque.

Même en 2011, je ne suis pas sûr qu'on verra cette équipe sur une piste ...

Rody dit:
loic dit:Le seul truc, c'est que tout ce que tu dis là, ça s'applique au moto GP.

Tout à fait, sauf qu'il y a un peu plus de spectacle dans les courses de motos à mes yeux, ce qui les rend moins monotones. De toute façon, je ne suis pas un grand amateur de courses de motos, mais quitte à choisir entre voitures et motos, je prends motos.
Après, on peut toujours trouver plus chiant encore : le vélo par exemple.


ou la marche à pieds :-)

Rody dit:
Mais je suis d'accord, je n'ai jamais dit que la F1 était simple à conduire (c'est Loïc qui sous-entend que j'ai pu dire un truc comme ça). Je dis juste que ce n'est pas du sport !
Tout le sport qu'il y a la dedans, ils le font avant, au cours de leur entraînement physique. C'est ça qui leur permet de tenir sur la durée d'une course avec des changement de vitesse brutaux. Cela en fait-il un sport pour autant : n'importe quel automobiliste en fait autant à son volant en allant en vacances (je parle de la durée par des contraintes physiques...). Le fait qu'il résistent bien aux contraintes, fait simplement partie de leur extraordinaire condition physique. Mais conduire sur du plat, en évitant les borduire, ben... c'est juste conduire (plus vite qu'à la normale).
Ca, c'est juste pour le côté "sport" qui me fait sourire.


Juste pour donner mon avis mais je pense que tu fais l'erreur de penser que conduire une F1 (ou une motoGP), c'est juste aller plus vite que la normale. C'est ce que pense tous les gens qui n'ont vu ce genre d'engin qu'à la TV.

Va voir ne serait-ce qu'une séance d'essais de F1 en étant à 10m de la piste et tu comprendra que le mot de sport n'est pas volé.

Rody dit:Après, on peut toujours trouver plus chiant encore : le vélo par exemple.

Pourtant, niveau stratégie et tactique, le vélo est largement au dessus dela F1 ou la moto, même si la banalisation des oreillettes à grandement atténué tout ça.
Mais par contre, ce n'est pas prévu pour être un spectacle télégénique, c'est clair.

Plus vite que Fadest : Red Bull : Moins de 2 secondes pour changer les pneus d'une F1 :shock:
Il va y avoir du spectacle au stand, et les top team qui ravitailleront en 4 secondes perdront gros...

http://fr.espnf1.com/f1/motorsport/story/10344.html

Quelqu'un a le programme pour le we prochain ? TF1 diffusera bien les essais qualif et course, quels jours et quelles heures ? J'ai encore rien vu sur le net et aucune pub sur la chaine. Et eurosport diffusera aussi ? J'ai vu que Eurosport est une chaine TNT payante, quelqu'un sait comment l'avoir sans s'abonner à un bouquet ?

Merci

édit:
sur eurosport

vendredi 12.03.10 :
08h00 essai 1
11h45 essai 2
18h55 essai 2

samedi 13.03.10 :
10h30 essai 3
13h30 qualif

dimanche 14.03.10 :
17h00 course

sur TF1
vendredi 12.03.10 : rien

samedi 13.03.10 :
11h55 essai ?

dimanche 14.03.10 :
édit: 12h55 course

édit : j'ai trouvé un moyen de voir eurosport sur PC pour moins de 5€/mois : http://video.eurosport.fr/eurosport-player/teaser.shtml
si je ne trouve pas de meilleures offres celle ci me semble correcte

Ticoche dit:US F1, c'était une grosse arnaque en fait
http://fr.espnf1.com/teamus/motorsport/story/10169.html


Le pire c'est qu'on se récupère un pilote indien d'arrière-arrière-cours à la place ...
Lopez aurait peut-être pas fait mieux mais là on touche le fond en matière de pilote payant ...

Sinon samedi midi sur tf1 ça ressemble bien à l'horaire des qualifs qd même et dimanche la course commence à 13h normalement. J'espère qu'ils vont pas décaler pour garder leur journal ...

Ce que tu dis ressemble aux propos de Massa, il pense que la sécurité ne sera pas optimal si dans la course il y a clairement 2 catégories de voitures, celles au top et celles à +2s au tour, qui risque de poser problèmes pour les dépassement, j'ajoute à ça qu'il y aura en piste des pilotes novice en F1.

source : http://fr.espnf1.com/ferrari/motorsport ... 10267.html

En même temps en course d'endurance type les 24 heures du Mans il y a plusieurs catégories avec des temps au tour bien plus important, ça ne pose pas de problèmes particuliers à ma connaissance.