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Par : LordSavoy | mardi 27 septembre 2016 à 13:56
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LordSavoy
LordSavoy
Petit coup de gueule contre Spielworxx qui nous propose Solarius Mission, leur nouveauté que j'ai pré commandé et reçu y a une semaine. J'ai avant tout décidé de m'en séparer, ce qui est fait, en grande partie à cause de la qualité de l'édition très médiocre sans compter les illustrations d' Harald Lieske qui ne sont ni variés ni vraiment inspirées.

Le coup de gueule porte sur :

- la qualité des cartes très fine qui s'abiment à la moindre manipulation. Comme dans la Granja, des mêmes auteurs, on doit glisser les cartes sur les cotés du plateau, ça glisse mal et ça se se corne. 

- la qualité des plateaux qui constituent l'espace, pas assez épais salissant.

- les pions colonies qui sont minuscules, on a pas droit a des disques en bois classiques, mais à des mini ronds de cartons de 2mm de diamètre, du grand fouttage de gueule, ça ressemble à rien, on dirait des copeaux de dépunchage et surtout ça se perd si facilement c'est hallucinant de la part de l'éditeur.

- même remarque que précédemment sur les marqueurs énergie(fuel) et argent (spacebucks).

- la miniature pour le vaisseau spatial, digne d'un jouet en plastique de baril de lessive des années 80 (et encore en beaucoup moins sympa).

J'arrête la ma liste non exhaustive des critiques sur le matériel.

Le problème c'est que le jeu vaut plus de 60 euros et même si y a un modèle économique particulier, 1000 exemplaires, en 2016, c'est juste totalement inacceptable de livrer un jeu dans cet état et cela nuit vraiment au plaisir de jeu.

Le jeu sinon en lui même a une mécanique de dés intéressantes, de l'interaction dans l'exploration des planètes.... il est vraiment déservi par l'édition.

 
LordSavoy
LordSavoy
ah oui j'ai oublié un truc aussi, il y a une roue à coller, mais y a pas de colle dans la boite (trop cher de rajouter un mini tube de colle).
 
ElGrillo
ElGrillo
Ahh les joies du kickstarter...
Et on me demande encore pourquoi je vais à Essen... La réponse est simple, je sais ce que j'achète...

Et lors de la campagne, aucune vidéos ou signes douteux concernant l'édition ?
Il est effectivement dommage qu'un jeu soit terni à cause de son édition au point de s'en séparer. Merci d'avoir prévenu en tous cas angel
LordSavoy
LordSavoy
Erratum les pions colonies sont bien en bois mais minuscules. 
​​​​​​Non c est pas un Kickstarter​​​​​​. 
LordSavoy
LordSavoy
Apres si le jeu vous emballe a fond ca peut passer. Disons que une qualité proto pr un jeu à 60e.... J ai préfère investir au final ds die Kolonisten. 
damalock
damalock
Désolé si la question a déjà été posée, mais est-ce que tu sais si une localisation est prévue ?
Je possède La Granja en VF et je trouve le jeu aussi beau que bon.
Une VF permettrait peut-être de corriger les défauts d'édition de Solarius Mission.
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LordSavoy
LordSavoy
Si le jeu rencontre le même succès que La Granja et qu'il est estimé bien vendable, pourquoi pas.
Mais tu peux l'attendre un an ta VF...

Après je n'ai pas comparé les versions spielworxx à la version pearl games.

Mais il est sur que La Granja a une qualité d'édition sensiblement supérieure.
Femto
Femto
LordSavoy dit :Si le jeu rencontre le même succès que La Granja et qu'il est estimé bien vendable, pourquoi pas.
Mais tu peux l'attendre un an ta VF...

Après je n'ai pas comparé les versions spielworxx à la version pearl games.

Mais il est sur que La Granja a une qualité d'édition sensiblement supérieure.

Ha ben je me disais bien que tu devais pas voir l'édition VF. Je confirme les cartes de celle-ci sont tip top . Les cartes c'est sacré chez Pearl Games je pense 

Nintakin
Nintakin
Merci de ce retour. J'ai eu les mêmes impressions l'an passé avec Dilluvia Project et Haithabu. En conséquence j'hésite à récupérer la nouvelle version de Arkwright... Vu les prix pratiqués je suis assez refroidi.
Manubis333
Manubis333
Nintakin dit :Merci de ce retour. J'ai eu les mêmes impressions l'an passé avec Dilluvia Project et Haithabu. En conséquence j'hésite à récupérer la nouvelle version de Arkwright... Vu les prix pratiqués je suis assez refroidi.

Bonjour Nintakin,

Pas de problème, ce n'est plus Spielworxx mais Capstone Games qui s'occupe d'Arkwright (2nde édition donc...).
J'ai le jeu dans cette seconde édition et en terme d'édition c'est du très bon : Capstone Games a corrigé les défauts de l'édition originale par Spielworxx. 

Par contre, sur ce coup-là... je suis carrément en colère ! 
J'ai fait un bond quand j'ai lu le retour de LordSavoy ci-dessus (@lordSavoy : un grand merci à toi d'avoir prévenu sur Solarius Mission )

Comment Spielworxx peuvent-ils négliger à ce point leur travail ???
Solarius Mission était sur ma Wish List, j'insiste bien sur était car il n'est plus .
C'est une insulte envers les autres professionnels qui travaillent consciencieusement !

Si j'avais acheté le jeu et que j'avais constaté une édition pareille, il aurait volé en travers du salon pour s'écraser contre un mur ! 
Je poste rarement comme ça (c'est même une première, je crois), vraiment désolé pour ceux que ça choque, mais là, je ne parviens pas à me contenir ! . Ils ont d'excellents jeux qu'ils gâchent avec une édition au rabais...

a++
Manubis.

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Bourbon kid
Bourbon kid
Oui c'est quand même frustrant que Spielworxx sorte de bons jeux gâchés par des éditions merdiques. Arkwright, Dilluvia Project (du très très haut niveau de n'importe quoi en terme d'édition...) et maintenant Solarius Mission... Même La Granja avec ses illustrations plus qu'austères, ses plateaux mal foutus pour y glisser les cartes et les pions laissés après le remplissage d'un commerce que l'on confond avec ceux du marché, je trouve vraiment pas ça terrible. 

Après, malgré ces soucis, si le jeu est bon, ce sera l'essentiel. La qualité du matériel n'est pas un critère de revente pour moi.  
ElGrillo
ElGrillo
Si les éditions sont si merdiques, pourquoi acheter a l'aveugle un jeu qui en presente alors tous les risques, si le critère esthétique et pratique est à ce point négligé ? Pourquoi ne pas attendre, simplement attendre les premiers retours post Essen ? Il y a un truc qui m'échappe, j'essaie de comprendre 
Eagon
Eagon
Est-ce que spielworxx a un stand à Essen ? Si oui, pourquoi ne pas s'y rendre pour exprimer son mécontentement ?
Après tout un client insatisfait a le droit de le dire  
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Zerepier
Zerepier
ElGrillo dit :Si les éditions sont si merdiques, pourquoi acheter a l'aveugle un jeu qui en presente alors tous les risques, si le critère esthétique et pratique est à ce point négligé ? Pourquoi ne pas attendre, simplement attendre les premiers retours post Essen ? Il y a un truc qui m'échappe, j'essaie de comprendre 

Parce que cette maison d'édition ne produit que 1000 exemplaires sans jamais réimprimer. En gros, sois tu précos à l'aveugle soit ce sera mission impossible te le procurer. Par exemple Solarius Mission est épuisé sur le site de l'éditeur depuis 2 mois déjà. Je ne comprends même pas ce qu'ils viennent foutre à Essen en fait, si c'est pour présenter des jeux au matos moyen et qu'on ne peut de toute façon plus acheter.

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Manubis333
Manubis333
Zerepier dit :
ElGrillo dit :Si les éditions sont si merdiques, pourquoi acheter a l'aveugle un jeu qui en presente alors tous les risques, si le critère esthétique et pratique est à ce point négligé ? Pourquoi ne pas attendre, simplement attendre les premiers retours post Essen ? Il y a un truc qui m'échappe, j'essaie de comprendre 

Parce que cette maison d'édition ne produit que 1000 exemplaires sans jamais réimprimer. En gros, sois tu précos à l'aveugle soit ce sera mission impossible te le procurer. Par exemple Solarius Mission est épuisé sur le site de l'éditeur depuis 2 mois déjà. Je ne comprends même pas ce qu'ils viennent foutre à Essen en fait, si c'est pour présenter des jeux au matos moyen et qu'on ne peut de toute façon plus acheter.

Bonjour Zerepier,

+1, tout est dit. 

J'ai Dilluvia Project que j'ai dû modifier (remplacer les cubes et augmenter leur nombre (y en avait pas assez !), coller des stickers sur les tuiles bonus Marché déséquilibrées, virer le gros machin noir en bois qui sert de compte-tour, remplacé par un gros meeple violet... ).
Et maintenant, c'est un pur bonheur d'y jouer .

Ce qui est tellement énervant, c'est que ces jeux Spielworxx sont très bons (voire exceptionnels), mis à part le problème d'édition.
Il suffit de voir le catalogue (pour la plupart réédités chez quelqu'un d'autre) : 
Arkwright, La Grandja, Dilluvia Project, la trilogie du charbon de Spitzer (Ruhrschiffahrt, Kohle & Kolonie, Haspelknecht

a++
Manubis.

ElGrillo
ElGrillo
J'avoue n'en connaitre ni n'avoir joué aucun d'entre eux. Mais leur politique d'édition et leurs éditions pour le coup ne me donne pas envie. A chaque fois je m'y suis cassé les dents à essen. Et au vu de la tonne de jeux disponibles, leurs jeux ont intérêt à être au dessus du lot s'ils veulent perdurer.  Perso ce n'est pas un risque que je prends, mais à priori ça marche puisque les fans y trouvent leur compte, ça vaut bien alors un petit coup de gueule sur le matos de temps en temps si je suis bien
Après si le catalogue est réédité ailleurs comme tu le dis Manubis...
Zerepier
Zerepier
C'est ptet ça leur stratégie. Créer un buzz sur la rareté en margeant le plus possible (coût de production minimum, prix maximum), en essayant de taper dans l'oeil d'un éditeurs tiers. Celui-ci produira le jeu en corrigeant tous les défauts d'édition, et SW engrangera en plus les droits du contrat d'édition. Gnark gnark gnark.
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Etherion
Etherion
ElGrillo dit :J'avoue n'en connaitre ni n'avoir joué aucun d'entre eux. Mais leur politique d'édition et leurs éditions pour le coup ne me donne pas envie. A chaque fois je m'y suis cassé les dents à essen. Et au vu de la tonne de jeux disponibles, leurs jeux ont intérêt à être au dessus du lot s'ils veulent perdurer.  Perso ce n'est pas un risque que je prends, mais à priori ça marche puisque les fans y trouvent leur compte, ça vaut bien alors un petit coup de gueule sur le matos de temps en temps si je suis bien
Après si le catalogue est réédité ailleurs comme tu le dis Manubis...

Va falloir qu'on cause !

Manubis333
Manubis333
ElGrillo dit :J'avoue n'en connaitre ni n'avoir joué aucun d'entre eux. Mais leur politique d'édition et leurs éditions pour le coup ne me donne pas envie. A chaque fois je m'y suis cassé les dents à essen. Et au vu de la tonne de jeux disponibles, leurs jeux ont intérêt à être au dessus du lot s'ils veulent perdurer.  Perso ce n'est pas un risque que je prends, mais à priori ça marche puisque les fans y trouvent leur compte, ça vaut bien alors un petit coup de gueule sur le matos de temps en temps si je suis bien
Après si le catalogue est réédité ailleurs comme tu le dis Manubis...

Bonjour ElGrillo,

La réédition n'est malheureusement pas la norme... 
Quand ces jeux sortent chez Spielworxx, les joueurs passionnés sont littéralement pris en otage...
C'est très aléatoire, et la plupart du temps, on apprend que un voire deux ans plus tard qu'une réédition est en cours, si elle se concrétise....

Il n'y a que la passion ludique qui permet d'expliquer que ces joueurs, dont je fais partie, sont prêts à fermer les yeux sur une prestation éditoriale aussi piteuse et contraire au bon sens le plus élémentaire.

EDIT : 
pour info... 
Des jeux que j'ai cités et qui sont réédités: 
Arkwright chez Capstone Games
La Grandja chez Pearl Games
Haspelknecht chez Quined Games
un grand merci à eux.

a++
Manubis.

ElGrillo
ElGrillo
Etherion dit :
ElGrillo dit :J'avoue n'en connaitre ni n'avoir joué aucun d'entre eux. Mais leur politique d'édition et leurs éditions pour le coup ne me donne pas envie. A chaque fois je m'y suis cassé les dents à essen. Et au vu de la tonne de jeux disponibles, leurs jeux ont intérêt à être au dessus du lot s'ils veulent perdurer.  Perso ce n'est pas un risque que je prends, mais à priori ça marche puisque les fans y trouvent leur compte, ça vaut bien alors un petit coup de gueule sur le matos de temps en temps si je suis bien
Après si le catalogue est réédité ailleurs comme tu le dis Manubis...

Va falloir qu'on cause !

A chaque fois tenté, comme tout le monde, mais jamais passé le pas d'un achat à l'aveugle chez eux. Je connais Spielworxx hein, s'entend cher etherion angel, mais c'est vrai qu'à chaque fois le matos ne m'a pas donné envie, et comme dès le jeudi tout est épuisé, ben tu te dis zobi (oui je dis zobi), c'est Noel ici, je vais aller voir ailleurs
Je comprends la politique d'édition à la Splotter (encore que spielworxx se différencie par les rééditions extérieures) , je comprends moins qu'on s'y précipite autant, sachant que le matos n'est pas de bonne qualité, que les jeux sont chers, inconnus (même si comme dit, les jeux sont généralement très bons), trouvables peut être plus tard lors d'une réédition, et que sur place, ou plus généralement en Octobre, on a un p**ain de choix pour remplir notre caddie angel

@Manubis, merci pour les précisions

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Manubis333
Manubis333
ElGrillo dit :

@Manubis, merci pour les précisions

@ElGrillo : De rien, c'est un plaisir 

a++
Manubis.

LordSavoy
LordSavoy
Oui je disais que j'ai la granja VF je ne sais pas si la granja VO était de qualité éditoriale identique ou moindre :)

Oui c'est dommage car Solarius Mission est un jeu qui mériterait franchement une belle édition.
Je ne dis pas que c'est une perle ludique, je ne dis d'ailleurs pas grande chose, vu que je n'ai qu'une seule partie à 3 joueurs.
Mais avec du beau matos, de belles illustrations, ce serait un autre monde. 

Y a des choses que l'on peut comprendre, accepter, d'autres qui dépassent les limites. 
Ludo le gars
Ludo le gars
Manubis333 dit :

Des jeux que j'ai cités et qui sont réédités: 
Arkwright chez Capstone Games
La Grandja chez Pearl Games
Haspelknecht chez Quined Games
un grand merci à eux.

a++
Manubis.

Bonsoir.

Les jeux Spielworxx sont un peu hors norme : des thématiques pas forcément courantes et, surtout, poussées poussées poussées, du matos de qualité (si, si : Ruhrschifffart, Kohle & Kolonie ou encore Colonialist sont très bien), et avec un vraie âme. Certes, ils sont chers. Peut-être certains ont des cartes au rabais (je n'ai pas encore essayé Haitubu et la boîte verte, perdu le nom là), OK. Mais, ils sortent vraiment des jeux avec un background et des jeux marquants.
En ce qui me concerne, j'aime ce côté-là. Vraiment.
Pour Haspelknecht, il n'est jamais sorti chez eux (la version Quined n'est pas une réédition). Ils l'avaient envisagé et puis ils ne l'ont pas fait.
Au cas où ça intéresse, pour ceux qui ne le savent pas, Spielworxx c'est Uli Blenneman, l'ancien de chez Phalanx Games.



 

Manubis333
Manubis333
Ludo le gars dit :
Manubis333 dit :

Des jeux que j'ai cités et qui sont réédités: 
Arkwright chez Capstone Games
La Grandja chez Pearl Games
Haspelknecht chez Quined Games
un grand merci à eux.

a++
Manubis.

Bonsoir.

Les jeux Spielworxx sont un peu hors norme : des thématiques pas forcément courantes et, surtout, poussées poussées poussées, du matos de qualité (si, si : Ruhrschifffart, Kohle & Kolonie ou encore Colonialist sont très bien), et avec un vraie âme. Certes, ils sont chers. Peut-être certains ont des cartes au rabais (je n'ai pas encore essayé Haitubu et la boîte verte, perdu le nom là), OK. Mais, ils sortent vraiment des jeux avec un background et des jeux marquants.
En ce qui me concerne, j'aime ce côté-là. Vraiment.
Pour Haspelknecht, il n'est jamais sorti chez eux (la version Quined n'est pas une réédition). Ils l'avaient envisagé et puis ils ne l'ont pas fait.
Au cas où ça intéresse, pour ceux qui ne le savent pas, Spielworxx c'est Uli Blenneman, l'ancien de chez Phalanx Games.
 

Bonjour Ludo le gars,

Je suis entièrement d'accord avec toi au sujet de l'intérêt ludique que l'on peut porter aux jeux Spielworxx.

C'est justement parce que les jeux Spielworxx sont hors norme, avec des thèmes originaux (ou plus classiques mais abordés de manière originale), des mécanismes qui envoient du lourd... que ça me fâche autant... leur niveau de qualité éditoriale qui régresse d'année en année.
J'ai Kohle & Kolonie  et là, le matériel est bon (le carton est assez épais), il y a une ou deux coquilles sur le plateau... Soit... Spielworxx a publié un pdf de correction... bon on grince un peu des dents mais ça passe...
Ensuite, l'édition Spielworxx d'Arkwright (quel jeu fantastique... ... c'est ma claque ludique du début d'année, voir ici) baisse encore dans la qualité éditoriale sans pour autant avoir une qualité de matériel inférieure : il y a encore plus d'erreurs d'impression : bon... allez... pas dramatique non plus...
Ensuite, il y a Dilluvia Project  : voir mon post plus haut... j'ai dû remplacer du matériel... à mes yeux il n'était pas jouable tel que livré... on doit vraiment commencer à laisser passer ce qui peut légitimement être considéré comme inacceptable : sérieusement, dans ce jeu, ils n'ont pas vérifié ce qu'ils ont produit... Je ne vois pas d'autre explication ...
Et enfin pour Solarius Mission, je n'ai pas vérifié personnellement... mais c'est le retour de LordSavoy qui m'a fait sortir de mes gonds car apparemment là, la qualité du matériel est impactée négativement... C'est la goutte d'eau (grosse goutte ? à voir...) qui fait déborder le vase... Je vérifierai tout de même pour voir si ça me gêne vraiment... mais pffff... c'est consternant... Je n'ai même pas essayé de voir West of Africa... ... Pas envie...
 

Ludo le gars dit : Pour Haspelknecht, il n'est jamais sorti chez eux (la version Quined n'est pas une réédition). Ils l'avaient envisagé et puis ils ne l'ont pas fait.

Oui c'est vrai !!! broken heart, Spielworxx n'avait pas publié Haspelknecht finalement ! désolé...

Les jeux Spielworxx sont très bons, voire exceptionnels ludiquement parlant (pour toutes les raisons que tu évoques avec justesse), mais, comme l'a dit LordSavoy ci-dessus, il y a certaines choses qui dépassent les limites (de l'acceptable).

Après... il y a aussi leur fichu politique des 1000 boites (désolé, je fais mon égoïste, ils ont peut-être une raison défendable mais j'en doute)... J'aimerais essayer Colonialist ou Ruhrschifffahrt mais c'est plus possible... à moins de connaitre quelqu'un qui a pu acquérir ces boites au bon moment...
 

Ludo le gars dit :... Haitubu et la boîte verte, perdu le nom là.

Haithabu, c'est pas pour moi, je passe mon tour... et la boite verte... j'ai pensé que ça pouvait être Arboretum... mais c'est pas ça...
Je vois pas non plus...

Merci de ton retour.
PS : un grand Bravo pour ton site (en particulier pour tes retours sur Vasco Da Gama )

a++
Manubis.
 

morty
morty
Le cas dilluvia est à mon sens révélateur et donne une mauvaise impression de l'éditeur. Clairement ils n'ont pas checke le matos parce qu'après avoir juste ouvert la boîte tu vois les premiers problèmes notamment les ressources mauves qui sont en fait rouge comme les pions du joueur rouge, une plaie pour jouer. Quand en plus ils demandent 60€ qui est quand un prix élevé et qu'on voit qu'il n'y a pas eu de suivi c'est rageant. A 60€ le jeu il n'est pas normal de devoir remplacer du matos pour rendre le jeu jouable. C'est d'autant plus dommage que le jeu est bon.
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Rankdar2
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Reçu mon exemplaire hier soir,
et j'avoue j'étais légèrement inquiet quant à la qualité du matos suite au retour de Lord Savoy.

Alors effectivement la taille ridiculement petite des jetons colonies et des marqueurs Fuel et Credit ne se justifie pas et semble être un choix ergonomique malheureux.
Maintenant c'est pas grand chose de les remplacer, et j'ai souvenir d'avoir lu que Spielworxx remplace les jetons colonies (ce serait une erreur de production), seul les marqueurs étaient prévus à cette taille.

Pour le reste la qualité m'a semblé très correcte, tant l'épaisseur des tuiles espaces que les cartes et les jetons bonus.

Evidemment on est pas dans le top du top comme The Gallerist, mais rien de rédibitoire, le matériel est correct et fonctionnel. De toute façon le point le plus important que je recherche dans un jeu Spielworxx est essentiellement le gameplay. Ils (il ?) sont pas loin de Splotter Spellen pour la qualité ludique , l'originalité et la ligne éditoriale.

J'ai pris le temps (plus exactement je n'ai pas réussi à me coucher avant) de simuler une partie à 2 joueurs pour découvrir comment s'articulait une partie. Et franchement je n'ai pas été déçu, j'ai maintenant hâte d'en découdre en vrai. Certainement un gros coup de coeur 2016. 
psychopous
psychopous
Je suis celui qui a racheté Solarius mission à Lord Savoy .... et je le remercie grandement !  notamment pour avoir gentiment collé les 216 stickers sur les 36 dés du jeu ! Bon il aurait pu coller l'ensemble avec la flèche, il abuse .
Bon évidemment il a entièrement raison sur l'édition qui est lamentable. Bon tout n'est pas mauvais non plus. On retrouve des tuiles de bonne épaisseur, du meeple en bois à foison là où d'autres éditeurs nous donnent des jetons en cartons .... Les dessins sont moches oui mais disons, fonctionnels . On est quand même bien au-dessus d'un Food chain magnate sur ce point quand même avec le pire des plateaux jamais créé ! Le pire pour moi est bien les jetons fuel et argent de 2 mm de diamètre !! Spielworxx voulait peut-être battre un record ?
Mais ....
Le jeu est excellent ! une superbe mécanique huilée comme il faut et une bonne rejouabilité avec des développements nombreux. Dixit les auteurs eux-mêmes, on obtient un mélange de La Granja, Race for the Galaxy et Roll through the ages. Donc si vous voulez être tranquille pendant une après-midi avec vos enfants en les occupant à coller des stickers, n'hésitez pas à l'acheter ! , il est dispo sur Phil.
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