Filosofia dit:Pour conclure sur Camel Up car ce n'est pas le centre de ce sujet. il a clairement eu un Buzz très négatif chez nous. Principalement, selon moi par le fait d'avoir damé le pion a 2 titres français au Spiel chose qui n'a effectivement aucun impact pas à l'étranger.
Hmmm... Je comprends qu'on puisse reprocher à certains d'avancer que le jeu ne s'est pas vendu alors qu'ils n'ont pas de chiffre. Du coup, je pense aussi que le "clairement" utiliser ici est particulièrement... subjectif ? Ça a râloté sur TricTrac suite à la victoire de ce jeu, certes. La corrélation avec le fait d'avoir battu des jeux français reste à démontrer aussi mais la supputation n'est pas déconnante. Soit. Maintenant reste à démontré que ce râlotage très spécifique au forum de TricTrac ait pu influencer des acheteurs potentiels... Parce que si on continue dans les théories ex nihilo, pour moi, le public du forum de trictrac est pas mal constitué de joueurs adeptes de jeux plus lourds que ceux qui obtienne le Spiel. En tout cas pour ceux qui s'expriment le plus. Bref, pas la cible, pas les clients de Camel Up. Donc ce bad buzz pourrait ne pas du tout en être un en fait. Il s'agirait juste d'un effet grossissant, d'un miroir déformant. D'ailleurs, c'est souvent le cas sur internet quand les gens peuvent s'exprimer librement. La minorité constituée des plus passionnés s'exprime bien plus fort que tous les autres (cf. les querelles de clocher pour les consoles)
Nicowa dit:The Game est pas mal, mais le matos de colt express fera la différence. (Enfin j'espère)
Hé bien moi j'espère bien que non, que le matos fasse la différence est pour moi à l'opposé de ce que je recherche. Par contre que la mécanique originale qui utilise des éléments de jeux en 3D fasse la différence, là oui.
Nicowa dit:The Game est pas mal, mais le matos de colt express fera la différence. (Enfin j'espère)
Hé bien moi j'espère bien que non, que le matos fasse la différence est pour moi à l'opposé de ce que je recherche. Par contre que la mécanique originale qui utilise des éléments de jeux en 3D fasse la différence, là oui.
C'est ce que je voulais dire. Si le jeux était sorti comme il était prévu à la base, avec uniquement des cartes (une ligne de cartes intérieur du wagon et une ligne toit), je ne pense pas qu'il aurait autant cartonné. Ici le matos vient sublimer la méca.
Filosofia dit:Pour conclure sur Camel Up car ce n'est pas le centre de ce sujet. il a clairement eu un Buzz très négatif chez nous. Principalement, selon moi par le fait d'avoir damé le pion a 2 titres français au Spiel chose qui n'a effectivement aucun impact pas à l'étranger.
Hmmm... Je comprends qu'on puisse reprocher à certains d'avancer que le jeu ne s'est pas vendu alors qu'ils n'ont pas de chiffre. Du coup, je pense aussi que le "clairement" utiliser ici est particulièrement... subjectif ? Ça a râloté sur TricTrac suite à la victoire de ce jeu, certes. La corrélation avec le fait d'avoir battu des jeux français reste à démontrer aussi mais la supputation n'est pas déconnante. Soit. Maintenant reste à démontré que ce râlotage très spécifique au forum de TricTrac ait pu influencer des acheteurs potentiels... Parce que si on continue dans les théories ex nihilo, pour moi, le public du forum de trictrac est pas mal constitué de joueurs adeptes de jeux plus lourds que ceux qui obtienne le Spiel. En tout cas pour ceux qui s'expriment le plus. Bref, pas la cible, pas les clients de Camel Up. Donc ce bad buzz pourrait ne pas du tout en être un en fait. Il s'agirait juste d'un effet grossissant, d'un miroir déformant. D'ailleurs, c'est souvent le cas sur internet quand les gens peuvent s'exprimer librement. La minorité constituée des plus passionnés s'exprime bien plus fort que tous les autres (cf. les querelles de clocher pour les consoles)
Hum, tu surclasses peut-être les utilisateurs de Tric Trac. Et surtout, tu minimises, je pense l'effet papillon sur ce bad buzz auprès des boutiquiers.
Bah, en fait, on n'en sait rien Il y a certainement plein d'effets que j'ai mésestimés, négligés, exagérés. Mais on n'en sait rien finalement. C'est juste ça que je voulais mettre en avant. Et comme on ne sait pas quel effet a vraiment eu ce vrai/faux bad buzz sur le forum de TricTrac, le "clairement" utilisé par monsieur Fayçal me paraissait aussi peu irréfutable que les faibles ventes revendiquées par certains.
il est pourtant bien sympa camel up après son format me fait le sortir moins souvent (en animation ça ne part pas forcément) mais il est simple et n'est pas trop long (mais un chouilla trop pour le sortir plus souvent en animation)
starvince dit:Bah non, il a clairement eu un buzz négatif ici. Ses conséquences, c'est autre chose
tututu la phrase de Fayçal c'est "il a clairement eu un Buzz très négatif chez nous". M'étonnerait que "chez nous" veuille dire "sur le forum de TricTrac" et pas "en France". Surtout vu la suite Donc ça ne sert à rien de montrer que ça a fait un mauvais buzz sur TricTrac, ce que je mets en doute c'est justement la portée nationale du "râlage" de 4-5 personnes, tout site n°1 que soit TricTrac. Bref, toutes ces précisions inutiles pour dire que je trouvais cette "excuse", ce contexte décrit par l'éditeur aussi peu défendable que ceux qui disaient que le jeu ne se vendait pas. Ce qui m'a gêné, ce n'est pas tant que l'affirmation soit juste ou fausse, mais plutôt le fait que si Matthieu d'Epenoux (monsieur Gigamic) est venu défendre un confrère en montrant, justement, que certaines affirmation de joueurs étaient peu étayées, personne ne soulève le même genre d'approximation dans le "camp d'en face" (ça fait un peu fort comme expression mais passons).
Tu es très désagréable en ce moment. Tout va bien ? Tu as parfaitement compris le propos, donc je n'insiste pas. Si les mises au point te saoulent, skip juste les posts trop long, ou juste les miens, pourquoi pas (il y a même une fonction pour ça)
Tu es très désagréable en ce moment. Tout va bien ?
très bien merci mais euhh je te retourne la question
Oui oui, je suis juste en mode "joue sur les mots" Et j'ai cru que tu étais vraiment saoulé (alors que je pensais que ça ne méritait pas ça^^), donc je suis passé en défensif.
Atanaheim dit:Ce qui m'a gêné, ce n'est pas tant que l'affirmation soit juste ou fausse, mais plutôt le fait que si Matthieu d'Epenoux (monsieur Gigamic) est venu défendre un confrère en montrant, justement, que certaines affirmation de joueurs étaient peu étayées, personne ne soulève le même genre d'approximation dans le "camp d'en face" (ça fait un peu fort comme expression mais passons).
Matthieu, c'est pas Asmodee, hein, il rachète pas tous les éditeurs (c'est CocktailGames)
Ha mince, je croyais que Cocktail Games avait conquis le monde. Bon va falloir vendre plein de Sushi Go alors ! S'il a un prix dans pas longtemps, ça devrait même se réaliser !
Je crois que le forum de Tric-Trac (et le site Tric-Trac en général) a plus d'influence sur les ventes de jeux en France que ne le pense Atanaheim (sur le créneau des jeux dits "modernes" évidemment), même s'il ne fait pas tout non plus. Il n'y a peut-être que 7 ou 8 pelés qui viennent râler ou s'extasier sur un jeu, mais il y a des centaines d'internautes qui lisent ces commentaires sans intervenir pour autant, et qui deviennent souvent prescripteurs ensuite. De manière générale, les jeux les plus buzzés sur Tric-Trac (et sans doute ailleurs aussi il est vrai) font presque toujours partie des meilleures ventes en France dans les semaines qui suivent (source : les meilleures ventes des plus grosses boutiques internet françaises). Certes, on peut aussi dire que ce sont les intentions d'achat qui nourrissent le buzz... Ca doit probablement marcher dans les deux sens.
A mon avis les membres de TT sont aussi des acheteurs de jeu casual et en volume peut être même que c'est une bonne partie des ventes des boutiques spécialisées. Un bad buzz ici sur un jeu doit avoir son effet sur les ventes.
Euh ... on parle bien de la sélection du Spiel 2015 depuis 3 pages ? Pour le reste : les sélections et prix accordés apportent un éclairage sur les jeux concernés ... mais ne remettent pas forcément en cause un éventuel succès d'un bon jeu non nominé/sélectionné. Et ça vaut pour toute remise de prix dans tout univers culturel ou autre. Et je ne pense pas qu'il y ait eu d’usurpation avec The Game par exemple dans la catégorie ... mais on aimerait effectivement (vu la quantité de jeu produite) y voir tellement d'autres jeux à sa place Five Tribes n'apparaît nulle part dans ces listes par exemple, mais comme Bruno Cathala le dit, si ça aurait été plaisant, ça ne l'ébranle pas plus que ça vu le succès du jeu et son travail sur l'extension ... Un jury reste un jury, à Cannes, Essen ou ailleurs, tu changes 2 ou 3 personnes et c'est probablement une liste totalement différente qui ressort.
LeGrub dit: Un jury reste un jury, à Cannes, Essen ou ailleurs, tu changes 2 ou 3 personnes et c'est probablement une liste totalement différente qui ressort.
Oui c'est claire mais pas forcément pour tout le monde. D'ailleurs peu de gents se posent vraiment la question de qui a eut le peremption de nommer LE je de l'année. C'est pour cela aussi qu'il est bon de changer les membres d'un jury très régulièrement (comme le font les allemands d'ailleurs). Je trouve que quand on parle de Palme d'or ou de tric trac d'or ça évoque bien ce qu'il en est c'est à dire le meilleur jeu parmi une selection et un vote d'un certain jury. Je trouve que parler DU jeu de l'année (ou Spiel des Jahres) c'est un peu trop absolu comme concept. Je préfère As d'or
En même temps, le "jeu de l'année" est souvent différent d'un pays à l'autre. Ca laisse donc de la place pour la diversité. Et ça permet de mettre en avant plus de jeux que si les mêmes étaient récompensés en même temps dans tous les pays.
très bien merci mais euhh je te retourne la question
(c'est CocktailGames)
