[Space Hulk : Death Angel] Retours de vétérans ?

tu n'es pas HS à mon avis, on parle bien du mécanisme de l'aléa, très présent dans SHDA.

je suis d'accord avec toi sur le constat.

Pourtant, je n'arrive pas à arrêter de jouer à ce truc, même avec un taux de réussite totalement suicidaire.

Bizarre...

Peut-être justement que l'échec ne remet pas le joueur en cause, si on peut aussi facilement l'attribuer au hasard : "j'ai perdu, mais c'est pas ma faute, j'avais mis en place une superbe manip, mais le dé était Stealer, aujourd'hui !!"...

Pareil que les compères, je trouve qu'il tourne parfaitement en solo et je n'y ai joué que comme cela.

Immersif, fun et juste le hasard qu'il faut pour des retournements de situation stressants :)

Une réussite, sans jeu de mot :p

Personnellement, je n'ai pas l'impression que le hasard dans Death Angel soit plus important que dans Space Hulk. C'est assez inattendu, mais Death Angel parvient a procurer quasiment le meme feeling que son grand frere, en terme de tension dues a la survie ou pas.
Quand on voit l'aleatoire performance de Claudio dans le jeu de plateau, et son utilitée dans Death Angel, ou le carnage que peut faire Lorenzo, j'ai vraiment le sentiments qu'une bonne gestion des supports permet par moment de mieux controler ce hasard, present dans les deux version de ce chef d'oeuvre ludique :)

Plusieurs parties solo, 1 seule à 2 et une autre à 6 joueurs.
Plusieurs succès (bien que des fois sur le fil).

Comme quoi le hasard est largement surmontable et plusieurs pouvoirs permettent de temporiser histoire de rattraper un tour foireux.
Après, des jets de dés foireux ça arrive (autant que des résultats miraculeux du genre le 4 qui déclenche la capacité spéciale des terminators verts), mais avec une bonne utilisation des jetons soutiens, y a vraiment moyen de s'en sortir et limiter la casse

En solo, le jeu reste excellent et évidemment la partie est plus courte. De plus en solo comme à plusieurs, le jeu est immersif, le stress et l'ambiance sont bien présents. Je me demande même si le jeu n'est pas plus sympa en solo qu'à plusieurs...

Malin votre post !

J'ai couru l'acheter hier soir :-DDDD

Le mode solo m'a convainqu rien qu'à vous lire !

Attention je n'ai pas dit que je n'aimais pas hein ^^

Juste que je ne sais pas pourquoi sur ce jeu , ce p.... de dé rouge ne veut rien savoir...

Ca fait 3 parties que je fais, 2 solos et 1 à 2... et systématiquements je foire tous mes jets:
et quand ça arrive dès le départ des jetons de soutiens y en a pas des masses (de toute façon je foire même les relances :mrgreen: )

Le pote avec qui j'ai joué à 2 était dégouté d'ailleurs... lui réussissait ses jets normalement et éliminait sa part de genestealers et moi je foirais systematiquement, donc on se faisait massacrer tous les 2 au final :mrgreen:

Exemple: attaque avec frère Leon, 3 jets... aucune tête de mort... l'attaque suicide de claudio , aucun genestealers touchés et paf carré donc il meurt... and so on...

Mais je m'acharne, je m'acharne, je vais juste tenter de changer le dé pour voir :clownpouic:

Un petit detail: Claudio ne peut pas ne pas tuer de Genestaler avec son attaque speciale. Celle-ci se passe en 2 temps.
- Eliminer 3 Genestealer, a 1 case max de distance, devant ou derriere Claudio.
- Puis lancer le dé pour voir si Claudio survit ( sans relance possible ).

J'ai l'impression que vous avez fait une petite erreure ici.

Juste là dessus:

TheCaribou dit:
- Eliminer 3 Genestealer, a 1 case max de distance, devant ou derriere Claudio.


Pas "à une case max", mais à une case (tout court). Pas possible d'attaquer avec cette attaque des stealers sur la même position que lui. (de mémoire)

Le reste était correct, bien sur.

Spiff

combien de temps dure une partie solo ?

TheCaribou dit:Personnellement, je n'ai pas l'impression que le hasard dans Death Angel soit plus important que dans Space Hulk. C'est assez inattendu, mais Death Angel parvient a procurer quasiment le meme feeling que son grand frere, en terme de tension dues a la survie ou pas.
Quand on voit l'aleatoire performance de Claudio dans le jeu de plateau, et son utilitée dans Death Angel, ou le carnage que peut faire Lorenzo, j'ai vraiment le sentiments qu'une bonne gestion des supports permet par moment de mieux controler ce hasard, present dans les deux version de ce chef d'oeuvre ludique :)


J'ai beaucoup de mal pour ma part à rapprocher Death Angel de Space Hulk niveau hasard. Globalement dans Space Hulk, sauf chance ou malchance extraordinaire, un débutant se fera systématiquement rosser par un joueur expérimenté utilisant toutes les petites astuces du jeu.

A Death Angels, je n'ai pas du tout cette impression : j'ai pu remporter une partie avec deux copains malgré quelques grosses erreurs mais énormément de chance (sur les cartes et les dés) sans aucun problème.

À l'inverse, on a pu perdre des parties sans erreur avec uniquement de la malchance au dé (mais comme il y a moins de jets, tout manque de bol est immédiatement amplifié).

Et comme le disait l'un des posteurs précédents, une fois quelques astuces trouvées, il devient assez facile de gagner, sauf manque de chance au dé ou dans l'apparition des cartes. On est loin des "15% de chances de succès" promis.

Bref, j'aime bien Death Angels mais de là à dire qu'il est aussi tactique et riche que Space Hulk et qu'il y a la même importance au niveau de l'aléatoire, il y a un pas que je n'oserais pas franchir.

Dans le fofo sur les tactiques et variantes, j'ai relancé un petit topic pour parler de ces astuces, et de choses pour varianter la difficulté (pour les gros poissards qui auraient envie de voir enfin ce second lieu qu'ils n'atteignent jamais). Ce topic se porterait mieux si tu y plaçais tes astuces perso !

Sinon, oui, le hasard génère ici une tension, et pas une exaspération, des retournements de situation, aussi.

Sur les cartes, la chance est relative, car il y a très très peu de "bons événements", certains sont juste "moins pire que les autres". Souvent, quand l'événement est bon, la carte comporte deux générations majeures :((

bloodspiff dit:Juste là dessus:
TheCaribou dit:
- Eliminer 3 Genestealer, a 1 case max de distance, devant ou derriere Claudio.

Pas "à une case max", mais à une case (tout court). Pas possible d'attaquer avec cette attaque des stealers sur la même position que lui. (de mémoire)
Le reste était correct, bien sur.
Spiff


hum... je ne suis pas d'accord la dessus.
La carte en Us precise bien Up to 3 Genestealers within 1 range of him. ( ce n'est pas At ou In ).
C'est d'ailleurs confirmé page 19 : In order to attack, the space marine card must be Facing the swarm and Within range.
La charge Héroique de Claudio s'applique donc logiquement aux rangs 1 et 0.

Potife dit:Ce topic se porterait mieux si tu y plaçais tes astuces perso


Mais le pire c'est que j'ai la sensation que ces astuces n'ont rien de révolutionnaires et sont toutes simples, il doit y en avoir de plus complexes mais ça m'a suffi à gagner environ une mission sur deux sans suer. Ce sont des trucs de base du genre :

- Toujours avoir des pions de soutien.
- Toujours placer un SM sacrifiable face à un point de spawn.
- Placer les armes lourdes de manière à ce qu'elles soient protégées tout en pouvant tirer.
- Varier les orientations pour éviter de mauvaises surprises du genre Chaos de la bataille.
- Eliminer les Genestealers ayant des symboles différents pour réduire les chances de bouger d'un essaim.

Bref, rien de vraiment compliqué, et ça suffit généralement à arriver au bout, sauf manque de bol aux cartes et aux dés... non ?

Bon, en effet, on se retrouve bien sur ces axes stratégiques.
Sans être hors objet du fofo, si j'ai notre amis avec les gri-griffes, je le place direct là où ca fait mal, au coeur de l'enfer !!!

sinon, on observe que quand ca va mal, ca va de plus en plus mal : ca s'accélère avec les glissements, qui font se chevaucher les lieux...

Leoben dit:
- Eliminer les Genestealers ayant des symboles différents pour réduire les chances de bouger d'un essaim.


Tu choisis quel genestealer tu élimines dans un essaim ?
Si c'est le cas, ne le fais pas et la difficulté sera peut être un peu plus élevée.

Sinon comme astuce, l'utilisation de la carte intimidation (marines bleus de mémoire) est très très utile pour temporiser

Finkelstein dit:
Leoben dit:
- Eliminer les Genestealers ayant des symboles différents pour réduire les chances de bouger d'un essaim.
Tu choisis quel genestealer tu élimines dans un essaim ?
J'ai toujours fait comme ça, ça m'a paru une évidence strtégique et il me semble pas que la règle l'interdise. Et ne pas le faire doit en effet joyeusement compliquer les choses.

On peut choisir, et c'est important en effet. C'est dommage et inutile de s'en passer à part pour rendre le jeu un peu plus dur bien sûr.

c'est d'ailleurs meme précisé dans la regle :
If he roll a side that show a skull result, then one of the genestealer card (of his choice) in the swarm is slain. (p19).

C'est peut être pour ça que je ne gagne pas souvent ...

Et encore une victoire solo ce we avec une escouade de 8 SM pour changer. J'ai voulu faire le mariole dans le dernier lieu en tentant d'exterminer tout les GS avant de presser le bouton du panneau de la salle de contrôle (déjà 3 marqueur soutien, largement suffisant pour tenter sa chance sur un lancé de dé). Ben ça m'a couté le défourailleur (avec sa sulfateuse lourde) de l'équipe des rouges qui est parti rejoindre son compagnon ad patres. Soit une victoire à 6 SM avec les 2 piles blip du dernier lieu épuisées
Dommage le hasard, me serait bien fait du Stealer Alpha moi...