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Par : tetsuo_001 | dimanche 3 juillet 2011 à 22:48
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tetsuo_001
tetsuo_001
voila tout es dans le titre :D

je connais catan je joue sur iphone jamais sur plateaux mais small world je n'ai vu que la TV explication etc mais jamais pu le tester ...

je pense que j’achèterai les deux mais par lequel commencer au niveau avis small world a un meilleur coeff mais n'y ayant jamais jouer ...

catan je prendrai la version + extension 5 - 6 joueurs
small world normal vu que l'on peut y jouer d’emblée a 5

donc j'aurais aimer glaner quelques conseille ou avis de votre part amis du jeux ;)

merci de vos réponse ( avis ) :pouicok:
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elijah29
elijah29
Alors Catane, je ne connais pas, et, finalement, ai très peu envie de connaître, rapport à un hasard trop présent.

Par contre Smallworld, une nouvelle partie hier soir à 5, et ça faisait bien longtemps que je n'avais pas sorti cet excellent jeu. C'est fun, chaque partie diffère d'une autre, c'est d'une grande fluidité à 5, ça tourne aussi très bien à 2, c'est un TT d'or amplement mérité, à mon sens.

Non, pour moi, Smallworld est une évidence.
Hadoken
Hadoken
Catane,pour toutes les qualités que n'a pas Smallworld.
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Robin des Jeux
Robin des Jeux
Catane, après X années, je m'en lasse toujours pas. :)
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Bushinone
Bushinone
Les deux sont je pense des jeux à connaître.

Avant de te décider pour la version physique, tu peux essayer SW sur Imachin pour te faire ton propre avis.
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Teproc
Teproc
A mon avis, ça dépend beaucoup si ton groupe de joueurs est plutôt du genre à vouloir se taper dessus (SmallWorld) ou à interagir pacifiques (Catane).

Sans ça, les deux sont très bons.
Flubuh
Flubuh
À ce genre de question, il y a toujours 5 types de réponses.

Le snob :1900pouic: répondra "aucun" et enverra sur un truc introuvable car ces choses là c'est trop mainstream.

Le joueur A :holdpouic: répondra Catane et argumentera bien.
Le jour B :coolpouic: répondra Small World et argumentera tout aussi bien.
Les deux ont raison.

Le dépensier :kingpouic: t'expliquera pourquoi il est nécessaire d'avoir les deux.

Moi, je suis l'abruti :pouicboulet: qui va te parler d'un autre jeu, récent et connu, où tu retrouveras les deux autres.
Catane, c'est du "territoire pour avoir des ressources pour construire des trucs".
Small World, c'est du "pouvoirs spéciaux qui permettent à nos peuples de se castagner pour gagner des territoires".

Alors moi je te propose Olympos, qui est du "territoire pour avoir des ressources pour construire des pouvoirs spéciaux qui permettent à nos peuples de se castagner pour gagner des territoires". Le seul aspect qui manquera, c'est le commerce catanien, sinon je pense qu'on y retrouve tout ce qui fait le charme des deux autres.
Attention, c'est un jeu un peu plus exigeant, je n'ai commencé à vraiment l'apprécier qu'à la troisième partie. Teste-le d'abord, une ou deux parties si tu as l'occasion, mais franchement c'est bien.
Chiff
Chiff
(Sans mauvaise foi aucune) les gens qui te diront Catane sont des gens rancuniers qui ne veulent pas être les seuls à subir l'agonie (certes pas trop longue) d'une partie où tes chiffres (qui statistiquement doivent sortir) ne sortent pas et tu ne reçois quasi aucune ressource et que pendant que tes camarades ont l'air de s'amuser, de se troquer des cartes, de construire des villes, bref de jouer toi tu te demandes ce que tu fous là et te dit que la meilleure chose qui te soit arrivé dans la partie c'est qu'elle se soit terminée.
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tetsuo_001
tetsuo_001
hello deja merci a tous de vos avis :pouicok: super sympa

@Bushinone
alors i machin peut être iphone mais bon il est que sur ipad donc je vais voir pour un émulateur et tenter de tester cela merci

@teproc
oui tout a fait jai fait un petit mail qui Z'yeute en même temps d'avoir vos avis

@Flubuh2
lol effectivement ce genre de demande amène a toutes ces réponse mais des fois les arguments aide a ce décider :)
après pour olympos je l'avais effectivement vu aussi mais on va dire prenant mon 2 eme gros jeux du genre ( après mars que je trouve excellent et les genre zombies ou pirates je compte pas ... ) je préféré dans un sens pas prendre trop compliquer moi j'adore mais pour le groupe préféré évoluer au fur et a mesure que de les perdre rapidement lol je vais tout de même aller voir un peu plus en détail olympos, je vais passer la semaine prochaine au cafe meisia on vera si il l'ont et tester la chose vais look la tric trac tv voir de quoi il retourne

Edit: alors je viens de voir la TV effectivement excellentissime dommage un peu la grece mais bon le principe a l'air juste excellent un peu des deux mélanger! a voir donc, pffff pas facile après ce qui me fait chier comme catane c'est min 3 joueurs ... :( ce qui est vraiment ballo

@chiff
wé je suis entièrement d'accord catane moi j'adore mais vu que j'ai une méga poisse rien que sur l'iphone je joue des fois pas pendant 3 ou 4 tours et je me fait tout piquer par le voleur ... donc super frustrant mais j'aime le principe de construction etc ...
avec smallworld on sais ou on vas c'est pour ce foutre sur la gueule gentille-ment on va dire pas de bataille spécialement enfin compliquer, et pas de coup de vice avec le voleur
en gros si sur small on pouvais construire des bastion et un peu d’évolution et avoir des ressources grâce au peuple je sauterais dessus lol


-----------------------------------------

merci encore a tous si vous avez d'autre avis hesitez pas vraiment sympa
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BackDraft
BackDraft
J'aime les deux jeux, et j'ai acheter SmallWorld dans l'optique de remplacer catane auquel nous jouions depuis 3 ans.
catane et l'extension villes et chevaliers est quand même un monument pour moi qui rajoute de la stratégie et diminue le hasard.

Pour ce qui est du hasard dans catane, faut pas non plus exagérer, oui tu peux avoir un coup de malchance sur une partie, mais personne ne me fera croire qu'en prennant les 6 - 8 - 5 - 9 ils ne gagnent jamais de ressources !
et puis ne pas oublier que les échanges sont le cœur du jeu .


et ma réponse dans tout ça... ?

bah catane et villes et chevaliers doivent faire partie de ta ludo, c'est le jeu avec lequel j'ai initié mes potes et qui ont à leur tour initié les leurs...
SW très bon aussi mais je le mettrais en n° 2

PS: IMPORTANT
l'extension 5/6j pour catane... mouai bof, prend plutôt l'extension villes et chevaliers, mieux vaut s'éclater à 4 que de trouver le temps long à 5 ou 6
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tetsuo_001
tetsuo_001
@BackDraft

alors perso je dit pas que toutes les parties je galéré mais sérieux je pense qu'il est fort probable que tu te moquerais de moi vu ma chance après je n'abandonne pas et passe toujours des heures dessus

pour l'extension en fête j’étais intéresser par cette dernière car un magasin fait un pack avec et elle est gratuite quasiment voila le pourquoi du comment

mais dans tous les cas si je le jeux me plait jai toujours toutes les extension je prendrais pour ma part l'exemple de Zombies!!! ou j'ai tout, mais au fure et a mesure
en tous cas merci :pouicok: de ton avi qui lui aussi est tres pertinent !!! :pouicbravo:
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adinx
adinx
elijah29 dit:Alors Catane, je ne connais pas, et, finalement, ai très peu envie de connaître, rapport à un hasard trop présent.

Je trouve qu'il y a beaucoup moins de hasard à Catan que de chaos à Small World. Ce qui est vraiment important à Catan, c'est la position de départ.
teproc dit:A mon avis, ça dépend beaucoup si ton groupe de joueurs est plutôt du genre à vouloir se taper dessus (SmallWorld) ou à interagir pacifiques (Catane).
Sans ça, les deux sont très bons.

Voilà, c'est exactement ça.

J'ajouterais quand-même que, même si je préfère, et de loin, Catan à SmallWorld, à 5 ou 6 les parties sont un peu trop longue et le "7" ne fait plus peur (vu qu'on peut construire pendant le tour des autres).
Bref, si c'est pour jouer à 5, je pense que SmallWorld fonctionne mieux.
Jarlaath
Jarlaath
alors de manière complétement subjective et (légèrement) provocatrice,

Catane c'est chiant...
Small World c'est fun :P

Catane c'est moche...
Small World c'est bôôô :pouiclove:

Catane c'est loooooooong...
Small World c'est dynamique :pouicgun:

Et 1 ! et 2 ! et 3-0 pour Small World !!!
vince1664
vince1664
J'ai joué au deux :
Je trouve principalement Catane beaucoup plus interactif grâce à la phase de commerce qui met vraiment l'ambiance.
Small Word est pas mal, mais un cran en dessous.

De plus je suis d'accord que le Chaos est bien plus présent à Small Word que le hasard à Catane.

Les gens qui chouinent dans une partie de catane ont souvent fait des erreurs qu'ils n'ont pas comprises : ca demande une sacrée remise en question, sur son placement au départ et sur sa stratégie...
Petit exemple : sur un grand nombre de partie, je n'ai vu qu'une seule fois un joueur gagné sans des points annexes (route la plus longue, armée la plus puissante ou point de victoire dans les cartes).
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Docky
Docky
Jarlaath, la Tric-Trac cup 2012 vient de démarrer avec un peu d'avance ?

Vince1664, je suis vraiment d'accord avec toi, mis à part un mini-bémol : sur mes dernières parties à 4 avec les chevaliers (mais avec ou sans extension ne change pas grand-chose), les positions de départ sont quand même importantes et influent énormément sur le déroulement de la partie. Ceci est compensé partiellement, mais sans plus, par l'ordre de placement des joueurs, car le premier aura le "meilleur" village pour la pire "ville", ce qui n'est qu'une maigre consolation...
Jarlaath
Jarlaath
Docky dit:Jarlaath, la Tric-Trac cup 2012 vient de démarrer avec un peu d'avance ?


:mrgreen:

mais non mais le monsieur il nous demande notre avis, alors moi comme je suis serviable, je le donne ^^'

Après si en plus il faut que mon avis soit constructif, je peux faire un effort...
Docky
Docky
Jarlaath dit:Après si en plus il faut que mon avis soit constructif, je peux faire un effort...


Non, c'est parfait, ne change rien. :wink:
tetsuo_001
tetsuo_001
ok :D et merci a tous

donc de ce que je vois cartan vu que j'adore sur iphone il faut y aller sans hésiter, plus qu'a voir les extensions ce qu'elle valent et comment le jeux changent ou pas 8)

et a un moment ou a un autre dans la foulée il faudra prendre small world :lol: , je vais essayer d'y jouer avant quand même, mais vu les z'avis c'est une valeur sure aussi :pouiclove:

donc encore merci a tous pour vos réponses super sympa

je finirais par dire que je me retrouve ainsi donc a obligatoirement prendre 3 jeux catan, small world et olympos qui ma aussi bien plus dans la tric trac TV et tres heureux que catan et small aient des extensions car quand on aime on ne compte pas :) ...

en grand merci les Z'amis !!! :mrgreen: :mrgreen:
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Clignote
Clignote
Flubuh2 dit:
Le snob :1900pouic: répondra "aucun" et enverra sur un truc introuvable car ces choses là c'est trop mainstream.


aucun des deux.
http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... &jeu=13530

:1900pouic: :1900pouic: :1900pouic:
tetsuo_001
tetsuo_001
@Clignote

merki et superbe note !!! peut être pour plus tard car si je sort deja un gros jeux et en plus dans la langue de Shakespeare j'ai un peu peur du résultat au sein du groupe et j'aimerais y jouer plus d'une fois :)
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Aerth
Aerth
S'il n'est pas trop tard, surtout, ne te trompes pas et prend Smallworld.

A Smallworld, il ne s'agit pas de chaos, il s'agit d'un plateau très petit par rapport au monde qui veut s'installer dessus. Le corollaire, c'est que rien n'est figé et que tout bouge en permanence dessus.

L'immense avantage, c'est qu'un tour foireux se rattrape vite en déclinant et en prenant le meilleur choix disponible. Un joueur qui a fait un faux pas continue quand même de jouer et peut même viser la victoire selon le contexte. Hier encore, je me suis fait plier mes liches de boue avant qu'elles ne déclinent (à Smallworld Underground, et là, en déclin, c'était jackpot) mais mes Cultistes Immortels ont fais le ménage et je m'en suis tiré avec la seconde place malgré un tour à 2 PV...

Les Colons de Catane, j'y avais passé de longues après-midi dessus. Si les premières parties étaient drôles, j'ai le (mauvais) souvenir de parties longues comme la mort. Certes je m'y étais peut-être mal placé au 1er tour (et encore, ça m'étonnerai, c'était pas mes premières parties) mais en tout cas, j'étais à la ramasse parce que ces cons de dés avaient décidé d'insulter les statistiques. Et là, non seulement tu perds et tu n'y peux pas grand chose mais en plus, tu perds pendant environ 2 heures.

Alors que perdre à Smallworld, ça ne prend qu'une heure maxi, même à 5.

Je préfère largement me planter une agrafe dans le doigt que de jouer à Catane, surtout vu tout ce qui est disponible actuellement...
Jarlaath
Jarlaath
Cher monsieur Aerth, je ne peux que plussoyer votre argumentaire (surtout le coup des statistiques et celui de l’agrafe dans le doigt) :P
aliceloic
aliceloic
Jarlaath dit:alors de manière complétement subjective et (légèrement) provocatrice,
Catane c'est chiant...
Small World c'est fun :P
Catane c'est moche...
Small World c'est bôôô :pouiclove:
Catane c'est loooooooong...
Small World c'est dynamique :pouicgun:
Et 1 ! et 2 ! et 3-0 pour Small World !!!


Entièrement d'accord!!!!
Mais bon, j'ai fais qu'une partie de Catane et j'ai eu la poisse... donc, je n'ai pas trop accroché...
Smallworld, vas-y, fonce!! :kingpouic:
vieutoni
vieutoni
Moi j'ai commencé à (re)jouer aux jeux de plateau grâce à Catane. C'est un jeu que j'adore surtout parce que j'y joue souvent à 3 et donc il y a plus de place et donc moins de risque d'être bloqué.
En l'occurence, si tu prends l'extension 5/6 joueurs il ne devrait pas y avoir de souci quitte à jouer avec l'extension à 4 joueurs par exemple.

Je trouve le jeu super intéressant, tu communique beaucoup et tu peux essayer d'anticiper les actions des autres joueurs et par moment c'est donc assez tendu car "si l'autre fais ça, je vais pas pouvoir me mettre là et donc je vais me faire avoir donc il faut absolument que je privilégie cette ressource, sauf que du coup je pourrai pas faire ça, etc..."

Concernant le hasard, il faut faire avec, en même temps la vie c'est comme ça, on peut pas tout prévoir ! Donc soit tu aimes la part de chance soit pas du tout et donc là c'est sur il faut oublié Catane.

D'un autre côté les stratégie à Catane se doivent d'évoluer en permanence en fonction de l'autre et savoir jouer les cartes développement quand on est en galère reste important.

Reste que quand même par moment on passe des partie à rien faire, c'est vrai, mais ça n'arrive pas tous les jours, ou alors il faut se poser des questions !

Bref pour moi ça reste un grand jeu et je prend toujours dun plaisir à y jouer malgré mes nombreuses parties.

Concernant Smallworld, que je possède aussi, on est plus sur le même registre. Moi je le trouve plus simple, très interactif aussi et sans doute trop court aussi.
C'est sympa et fun, on change souvent de peuple et de pouvoir, on se fout sur la gueule sans que ça dérange vraiment qui que se soit en fait...

Le plateau est toujours identique et un système à la Catane aurait été un plus peut-être !

La stratégie est plus simple le tout est de faire un max de point à chaque tour, donc dans le fond je le trouve moins intéressant même si j'adore smallworld. Disons qu'il a plus de chance de sortir qu'un Catane.

Donc à toi de voir !
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tetsuo_001
tetsuo_001
encore merci a vous pour tous vos arguments effectivement un jeux qui peut sortir plus qu un autre est a prendre en compte !!!

je pense prendre les deux en meme temps du coup trop dure de choisir et comme sa si jai un jour de guigne ce qui nest pas rare on changera .
de plus jai vu des promos interessante et je verrais apres pour les extensions

vraiment un grand merci a vous tous , chaque post a ete utile et plein de bonne remarque cela fait vraiment plaisir de voir tout cela

la prochaine questions jessaierai de trouver un choix moins difficile !

jetais pas venu depuis 2007 sur le forum content de mettre relancer dans les jeux , comme quoi quand on es un groupe de joueur cest beaucoup plus simple a jouer

MERCI !!!
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adinx
adinx
tetsuo_001 dit:encore merci a vous[…]je pense prendre les deux en meme temps du coup

On peut pas vraiment dire qu'on t'a aidé alors :) T'hésitais entre deux jeux, et tu prends les deux :D
Jorasses
Jorasses
Small world, même si je ne le porte pas très haut dans mon coeur. Car Catane, si c'est bien de l'avoir sous la main pour les gens qui veulent jouer à un jeu de l'oie amélioré, me semble beaucoup moins se renouveler, et est bien dépassé à l'heure actuelle.
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DerWind
DerWind
Catane est très bon, quel que soit le public. Le hasard est présent mais de là à comparer le jeu à un jeu de l'oie... :? Non, dans Catane, il y a des choix, des stratégies et surtout des interactions.

Smallworld est très bien aussi, plus axé bagarre ce qui peut être délassant.

Bref, dur de trancher pour ma part mais ma préference de coeur irait à Catane pour le nombre parties jouées avec sans jamais m'ennuyer.
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tetsuo_001
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oui oui et bon si il est si difficile de trancher c'est que les 2 doivent etre tres bien alors profitons des soldes je dirais :)

nan mais vraiment merci a tous !!! :pouicok:

la question comme le choix était difficile voila je présume pourquoi a l'arriver beaucoup de personnes ont les deux et que je vais faire de même

et je rajouterais je pense olympos qui a l'air very good aussi de ce faite lol

merci a vous tous les Z'amis :pouicok:
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Numero6
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Catane le jeu de base à pour moi énormément vieilli, c'est un jeu long qui ne m'a jamais amusé, pour avoir jouer aux 2 avec des néophytes Smallworld fonctionne beaucoup chez moi.

Je ne suis pas forcement objectif, Smallworld étant un des mes jeux préférés et Catane m'ayant toujours laissé indifférent mais suivez mon conseil ou vous aurez des ennuis avec mes mi-portions armés.
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