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Par : fatmax66 | mercredi 27 février 2013 à 18:12
fatmax66
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Peu de retour sur ce jeu...

J'ai tenté ma chance, étant plutôt afficionados des jeux EDGE. Ca a l'air original dans le concept. J'espère que c'est bien.

Y en a qui ont essayé ? Y a que 3 avis sur le VO sur TT qui ont l'air très positifs.
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L.de.J
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Pas d'avis sur le jeu mis à part la lecture sur BBG.

Mais J'ai hâte de voir ce que tu va nous sortir comme peinture sur ses persos :D



Syn.
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warlath
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Je n'y ai pas encore joué, mais c'est vrai que le thème est très présent (notamment grâce au long récit d'ambiance ouvrant le début des règles) à le lecture (rapide) des règles. Un jeu qui a l'air plaisant et associe gestion et interaction.

Le matériel est sympathique : les figurines des sky traders sont bien détaillées et volumineuses. Un peu difficile à faire rentrer dans leur socle, mais une fois emboîtées, on est certain qu'elles ne se déboîteront pas !)

En revanche, je suis un peu étonné de voir qu'il n'y a pas de sablier dans la boîte. Il est précisé dans la règle que les tours des joueurs ne durent que 2 minutes. Il aurait été bien vu donc de proposer dans le matériel un sablier afin de gérer ce temps.

Enfin, dernière chose, mais là, c'est du pinaillage : la boîte aurait pu être plus petite. Evidemment, un format de type "myrmes" (qui aurait été suffisant pour contenir le matériel) n'aurait pas cadré avec les formats standarts de cet éditeur ; mais je le regrette.
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fatmax66
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+1 pour le sablier, c'est con qu'il soit absent.

Je vais essayer d'y jouer ce soir, si les autres me tanent pas trop pour faire un rune age avec l'extension. :pouiclove:

Syn dit:
Mais J'ai hâte de voir ce que tu va nous sortir comme peinture sur ses persos :D


Si seulement j'avais le temps de peindre pour moi... :mrgreen:
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fatmax66 dit:
Si seulement j'avais le temps de peindre pour moi... :mrgreen:


Dis toi que le jeu est à moi :mrgreen: ...

Syn.
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Philippe Pinon
Philippe Pinon
J'attends d'avoir qq retours avant de craquer, personnellement :)
fatmax66
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Horatio dit:J'attends d'avoir qq retours avant de craquer, personnellement :)


Même s'il est nul, je dirais que c'est le jeu de l'année pour garder une bonne côte en occaze ! :clownpouic:
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Philippe Pinon
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fatmax66 dit:
Horatio dit:J'attends d'avoir qq retours avant de craquer, personnellement :)

Même s'il est nul, je dirais que c'est le jeu de l'année pour garder une bonne côte en occaze ! :clownpouic:

Je sais que t'es trop juste pour blouser comme ça ! ;)
warlath
warlath
J'ai une question concernant les cartes dégâts. Il y a beaucoup plus de "dégâts légers" (13) que de "dégâts moyens" (2) et de "dégâts lourds" (1). Est-ce que cette répartition est la même chez vous ? Elle me paraît très déséquilibrée (1 seul dégât lourd, c'est bien peu).
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fatmax66
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même répartition en ce qui concerne les cartes dégâts.

Jeu essayé à 5 hier soir. Pas cool les vacances scolaires, on a du jouer avec les deux fils aolescents de mon pote qui ont rien capté, ont été longs à jouer et ont donc péter pas mal le rythme de la partie...

Les +:

- beau jeu
- très original dans ses mécaniques
- les nombreuses possibilités d'actions
- l'évolution de la bourse aux marchandises entre les tours
- le thême hyper présent dans le jeu qui porte une bonne ambiance autour de la table. On a beaucoup ri.
- la prise de risques

Les -:

- vraiment beaucoup de hasard ( ça ma pas gêné mais faut vraiment ne pas être contre les coups du sort, c'est pas mal chaotique )
EDIT:hasard moins présent quand on a plus de bouteille.
- Partie très longues ( à réessayer à moins et sans les ados...)
- Phase de négo avant la pose des dés à la bourse au final dispensable.
EDIT:un peu plus de nego avec la connaissance du jeu,mais un peu seulement.
- absence de sablier dans la boite
- Un jeu que pour les gamers car assez touffu pour des non initiés.


Au final, un grand goût de reviens-y, entre joueurs confirmés.Le thême à la base me parle peu et au final, le jeu nous a transporté dans son univers avec beaucoup de bonne humeur, dommage que les ados aient un peu plombé la partie...
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swat
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Je l'ai commandé car j'adore l'univers d'Eollis et je suis vraiment heureux qu'il ait été récupéré dans un autre jeu.

J'ai lu les règles en anglais et ça me paraît plutôt sympa donc j'ai craqué :roll:
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warlath
warlath
Alors, retour après une partie version courte à 2 (les niveaux d'influence à la Guilde coûtent tous 5 piastres).

Les règles sont simples et rapide à assimiler. Un tour a suffi à en comprende mécanismes et subtilités. J'ai expliqué le jeu en deux phases :
1- voyager sur le plateau et faire les actions (explication puis jeu)
2- jouer sur le plateau des valeurs (explication puis jeu).

Le jeu est dynamique et l'interaction est très présente, notamment à la bourse. De plus, les deux phases de jeu s'imbriquent bien l'une avec l'autre (la bourse a une incidence réelle sur le commerce pour rentabiliser un voyage). La bourse ajoute en plus un côté stratégie (faire monter ou baisser la valeur d'un bien peut avoir des conséquences sur le cours du résidu et de la gnôle, ce qui peut avantager ou pénaliser celui qui a misé sur ces biens). J'aime bien aussi le "rebond du marché" qui fait que, même à la baisse, une valeur peut finalement augmenter (et inversement).

La part de hasard qui existe notamment en bourse (avec le système des pénuries et d'abondance) apporte son lot d'incertitude quant à la planification des ventes. A plus de 2 joueurs, la bourse doit être encore moins maitrisable.

Nous avons joué de gentils marchands (pas d'agression) avec 2 tactiques différentes :
- ma compagne minait et faisait de la contrebande de gnôle (marchandise illégale dont le cours est difficile à anticiper mais qui rapporte pas mal).
- je jouais les éboueurs (en transportant le résidu dans le volcan) : le résidu n'est pas à négliger car il rapporte 2 fois (une fois lorsque la cité s'en débarasse, une fois lorsqu'on le jette dans le volcan), même si en prendre coûte de la place dans les cales.

Bien sûr, nous avons également acheté et vendu des marchandises de classe 5 et 6 en pagaille. Bizarrement, nous n'avons pas touché à la marchandise verte (la nourriture), sans doute la moins intéressante.

En résumé, c'est une partie qui nous a bien plu et qui nous invite à de nouvelles, plus méchantes cette fois-ci.
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La nourriture ( verte) devient super intéressante avec la carte du cuisinier. Au lieu de récolter du 1, tu récoltes du 2, c'est vraiment pas mal. Et puis j'ai l'impression qu'il faut savoir varier les marchandises que l'on possède, notamment à plein de joueurs pour se prémunir des aléas de la bourse A vérifier aussi, je n'ai qu'une partie dans les pattes.

Nous non plus l'agression n'a pas été de mise dans notre première partie sauf sur la fin, mais à bien y réfléchir, cela peut être juteux, notamment un peu avant le milieu du paquet de cartes évènements, mais faut être gourmand vu qu'il en coûte 25 de s'enlever le fait qu'on est recherché. A vérifier, je dois avouer ne pas avoir perçu tout l'intérêt de la chose encore.

Me tarde ma prochaine partie demain soir.
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C'est typiquement un jeu qui a des règles abordables, mais s'apprivoise avec quelques parties. C'est très enthousiasmant.

Je rajoute que nous n'avons pas non plus négocié les dés lors de l'investissement en bourse. Sans doute qu'à 2, c'est peu intéressant, voire inutile.

Je pense que l'agression peut être utile lorsque l'un des joueurs risque de remporter la partie (détruire son navire retarde sa victoire), ou pour l'affaiblir si toutes sas cales sont plines : il risque de perdre des marchandises ou des membres d'équipage. A voir avec le temps.
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Idem la négo pour le placement en bourse a été squizzée. Je pense que ça doit être bon quand tous les joueurs diversifient leurs marchandises.
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Rah Fatmax !!!! C'est pas beau de pousser ainsi à la conso... Pour je vais mettre à jour ma commande une fois le jeu reçu....
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Je me demandais si je devais peindre les miennes mais je crois, là, que tu viens de me convaincre. Elles sont merveilleuses. :pouicbravo:

Une question concernant la figurine sur socle jaune : elle a quelque chose sur son torse ou bien est-elle dévêtue ? Je n'arrive pas à me faire une idée en regardant mon pion.
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Elle a un costume violet mais la poitrine à l'air.
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J'avais aussi cette idée, mais je la trouvais un peu étrange (pourquoi se couvrir uniquement le dos ?). Merci.
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Partie à 3 très tendue ce soir, et au final tout sert même le combat trouve sa justification.

Ce jeu est vraiment excellent.
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Fouma
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Vous me donnez de plus en plus envi de le prendre celui là!
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on est 6 à l'avoir essayé et 6 à adorer.
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wompat
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C'est le genre de post à ne pas lire... Raté! Il donne envie ce jeu...
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Philippe Pinon
Philippe Pinon
Ouais...
Moi je craque (à la fin du mois :D)

(pas) Merci Fatmax !
atropos
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Peu d'avis mais plutôt très positifs ... encore quelques retours dans ce style et je craque ^^
Pour ceux qui ont pu tester, pouvez-vous me donner un ordre de grandeur concernant la durée d'une partie ? Merci !
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Giludo
Je me réjouis de l'impact produit par ce jeu sur Fatmax, parce que je partage cet enthousiasme totalement. J'ai découvert là un jeu passionnant, très bien agencé et réglé, avec un thème très porteur et immersif de marchands dans un univers à la Jules Verne.

C'est un jeu très ouvert dans les actions, on a une grande sensation de liberté comme peut en avoir un bateau dans les nuages, on achète, on vend des marchandises, on engage des membres d'équipage pour se défendre, on joue les éboueurs du ciel pour débarasser les résidus de combustion du phlogiston (le gaz naturel du jeu), sans oublier de faire le plein ou d'en découdre, parfois, avec les autres joueurs, mais aussi avec les pirates ou les patrouilles de l'espace aérien si on est recherché (pour acte de piraterie).
Une part aléatoire dans le tirage de cartes évènements, ainsi que dans les dés, confère au jeu un côté hasardeux mais relativement limité selon les actions concernées.

J'ai bien apprécié la partie commune de fin de round qui définit la baisse ou la hausse du prix des marchandises, par un système très astucieux et tactique, et qui peut permettre d'influencer le marché.
Enfin comment ne pas passer sous silence le commerce prohibé de la gnole des pirates, dangereux mais potentiellement très rémunarateur.

Franchement, j'ai un très gros coup de coeur pour ce jeu (et pourtant des jeux j'en ai pas mal, bravo cet auteur italien inconnu pour moi), parce qu'il rassemble beaucoup d'éléments ludiques qui me sont chers, notamment encore une fois de par son thème digne des meilleurs romans d'aventures. Son graphisme façon vielles cartes et ses superbes figurines en résine (voir photo plus haut) parachèvent le plaisir...
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Giludo dit:Je me réjouis de l'impact produit par ce jeu sur Fatmax, parce que je partage cet enthousiasme totalement.

Oui une place de choix dans ma ludo à présent ! :pouicok:
atropos dit:Pour ceux qui ont pu tester, pouvez-vous me donner un ordre de grandeur concernant la durée d'une partie ? Merci !


Je dirais 45 minutes par joueurs.
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atropos
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fatmax66 dit:
atropos dit:Pour ceux qui ont pu tester, pouvez-vous me donner un ordre de grandeur concernant la durée d'une partie ? Merci !

Je dirais 45 minutes par joueurs.


Merci :pouicok: Ca donne quand même des parties assez longues à 5 ... il reste intéressant à moins ? Et en 1 contre 1 ?

Au fait, la règle VF est dispo quelquepart ? Je n'arrive pas à mettre la main dessus :/
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Pas encore essayé a deux mais compte tenu de la mécanique de jeu je pense que oui,aussi bon qu a plus je dirais.
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C'est à 2 que j'y ai joué. Il est très bon aussi dans cette configuration. Il y aura sans doute moins de combats (et encore) car moins de cibles.

La bourse reste aussi tendue : il faut lancer 2 sets de dés supplémentaires afin de faire varier les marchandises, d'occuper des espaces... Autrement dit, il n'y aura pas, à 2 comme à plus, de contrôle de la bourse qui restera difficile à anticiper, ce qui ajoute de l'incertitude et du piment.

Donc, à 2 comme à plus, le plaisir est là. Ce jeu n'est pour l'instant pas trop calculatoire (en plus, limiter la réflexion à 2 minutes par joueur va dans le bon sens)
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Gaffophone
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45mn par joueur !? presque 4h à 5 joueurs ?!

Je le teste pour la première fois ce soir à 4 ou 5 mais du coup j'ai peur ! :shock:
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Gaffophone dit:45mn par joueur !? presque 4h à 5 joueurs ?!
Je le teste pour la première fois ce soir à 4 ou 5 mais du coup j'ai peur ! :shock:


La longueur des parties pourrait être le point noir du jeu en effet, encore que personnellement, je ne souffre pas de rester longtemps à table. Certaines actions sont très rapides, comme faire le plein de carburant ou collecter du minerai. La plus longue est celle qui consiste à commercer, car il y a plein de choses autorisées, autant de fois que désiré. D'où le chronométrage proposé par la règle.
Je précise que nous ne l'avons pas appliqué dans notre première partie en raison de la méconnaissance globale du jeu, car ça demande une certaine pratique des actions, pour simples qu'elles soient.

Un petit mot sur la règle : un modèle du genre, bien écrite, claire, illustrée par des exemples, le tout dans un vrai livret pratique à consulter.
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