[SeaFall] - Questions diverses (spoil possible)

[SeaFall]

Nous en sommes à la seconde partie, et nous allons faire la troisième partie.
Cependant depuis la seconde partie, des zones d’ombres sont apparues sur certains points de règles.

J’ai donc 3 questions à vous soumettre
Les deux premières sont sur les règles de base, donc sans spoil
La troisième concernera un point où il faut la première boite d’ouverte, et donc avec spoil

Q1 : Jetons Hostilité dans la zone “en guerre avec”
La première question qu’on s’est posé, c’est concernant les représailles…
D’après la règle, si le joueur 1 attaque le joueur 2 avec 3 réussites. Il pille alors le l’entrepot provincial et pose 3 jeton hostilité sur ce lieu, pour montrer que ce lieu a été pillé, et n’est plus re-pillable (jusqu’à l’hiver prochain)

Au tour suivant, les 3 jetons hostilité passent dans la zone “en guerre avec” du joueur 2
Et il décide de se venger, et d’attaquer le joueur 1 : Il fait aussi 3 réussites. Et il décide de piller l’entrepot provincial. Donc il commence par donner les jetons hostilité du joueur 1 pour chaque réussite. Donc il donne les trois jetons qui sont dans sa zone “en guerre avec” … Et c’est tout.

Il ne donne pas ses propres jetons pour les poser sur l’entrepot, et donc, voilà la question … Malgré que l’entrepot a été pillé … Est-il re-pillable derrière ??


Q2 : Obtenir des améliorations et/ou batiment sans faire l’action des batisseurs
La question est toute simple.
Après une exploration … Après un pillage … On gagne déjà 1 Gloire pour le test réussit. Mais gagne t’on aussi  1 Gloire supplémentaire pour l’amélioration ou le batiment gagné ?

La question se pose car :
D’un coté on a dans la règle : Obtenez 1 Gloire pour chaque test réussi (dans l’action des soldats)
Et coté butin, quand on pille un chantier naval il est écrit qu’on prend une amélioration valant 10 or de lma bonne couleur. Et Obtenez de la Gloire normalement.

A quoi fait référence le “normalement” ?
A la gloire gagnée par ce que le test est réussi ?
A la gloire gagnée quand on choppe une amélioration ?


Q3 : ATTENTION SPOIL (il faut passer sur le texte pour le faire apparaitre)
La troisième question se porte avec le petit autocollant en forme de croix qu’on place après avoir coulé un navire.
Il s’avère le bateau coulé l’a été dans le port d’attache du joueur.
A quelle distance se trouvent les bateaux qui sont dans les autres ports d’attaches ?? Peuvent-ils etre affecté ? Si plusieurs bateaux de plusieurs joueurs sont à distance égale, lequel est terrorisé ?



Merci de nous aider :slight_smile:

Thesshad

Salut, j’ai vu ton sujet et j’attendait que quelqu’un avec plus d’info (ou d’assurance) donne son avis, mais vu que personne ne semble inspiré pour le moment, voici ce que j’en pense :

Q1) Il faudrait que je relise la règle, ce cas ne s’est pas encore présenté… Je suppose que même s’il rend des jetons de la couleur de la victime, ces jetons sont posés sur l’entrepôt afin de montrer qu’il a déjà été pillé et ne peut plus l’être. Il faut vérifier si c’est bien cela dans la règle! Car cela a une importance : dans ce cas, le joueur ne peux pas encore réutiliser ses jetons de conflits, vu qu’ils sont bloqués dans l’entrepôt jusqu’à l’hiver prochain!

Q2) Nous nous sommes posés la même question, je trouve que ce n’est pas clair. Voici comment nous jouons : 1Pt de gloire pour avoir réussi le test, +1 pour l’amélioration! Cela peut permettre de se faire plusieurs points d’un coup!
D’ailleurs, en ne donnant pas ce point pour l’amélioration cela serait injuste car si l’on détruit l’amélioration, il faut perdre un point!
Nous appliquons aussi les points de gloire de manière “rétroactive”, quand, par exemple, un joueur peut obtenir 1Pt de plus sur un chantier alors qu’il a déjà une amélioration dessus, alors, il reçoit immédiatement le point supplémentaire (pour la même raison : s’il détruit ce bâtiment, il perdra bien 2 points au lieu d’1!)

Q3) Cela rejoint un sujet que j’ai créé récemment, cela ne semble pas très clair et les avis divergent… (texte en blanc)
A quelle distance sont les autres bateaux ? : je dirais 2 car je compte comme 1 la longue case qui permet d’aller dans n’importe quelle colonne.
Peuvent-ils être affectés? Je dirais oui, certains pensent que non… Aucune règle n’indique le contraire donc… oui… D’autant plus que si le bateau “apparait” dans un port, il semble évident qu’il peut en rejoindre un autre!
Un choix entre plusieurs bateaux? Là c’est très clairement expliqué dans les règles : Un évènement négatif sera toujours appliqué au joueur le mieux classé (le prince!) et un évènement positif va profiter au joueur le moins bien titré! Bref toujours à l’avantage du plus “faible”! (système de rééquilibrage)

L’idéal est de clarifier ces points au début de la prochaine partie avec les joueurs, de manière à ce qu’on sache dès le début de la partie comment anticiper, plutôt que d’attendre et de devoir en débattre en cours de jeu car les avis divergent!

Je profite de ce post pour poser mes questions également. Nous en sommes à la 9ème partie (en 18pts) que nous venons de finir.

SPOIL (surligner pour révéler) :

Contexte :
Jusqu’à la 7ème partie tout allait bien, mais en fin de cette partie l’une de nous découvre un tombeau des anciens.
Lors de la partie 8, gros gavage par cette même personne sur ce temple. Résultats : 1ère 20pts, 2ème 13points et 3ème 7 points. 2ème était persuadé de gagner.
Partie 9 idem. Résultats : 1ère 18pts, 2ème 9pts et 3ème 7pts. On a rien vu venir !
Précision : Les deux autres joueurs ne sont à aucun moment allé dans ce temple.

Questions :
1. A aucun moment il nous a été indiqué de fermer le temple (coller un autocollant), juste de rayer l’intitulé choisit dans la carte des tombeaux. Est-ce normal ? Le joueur 1 y est allé au moins 3 fois.

Les effets sont surpuissants ! En comptant le jet d’exploration (+1 PP) et le gain du tombeau elle s’est retrouvé avec +5PP + de l’or pour une difficulté de test en 7 noir (donc permettant l’utilisation de jeton chance).
Sur l’île 2 on a des tests en 7 rouge et plus qui ne feront de toute façon gagner qu’1 PP + x ressources.
Bref c’est incomparable.

2. Si nous ne nous sommes pas trompé à la question 1, la suite est-elle du même acabit ? Car là en gros tout le monde va rusher ce temple…il n’y aura donc plus aucun intérêt à jouer (la dernière partie a duré 1h30, les autres durant en moyenne 3h habituellement) les parties vont être sans aucun intérêt…et le 1er sera irrattrapable (score à ce jour : 105, 90, 77)

Aurions-nous manqué un truc ?

Eyridïl,

Je ne pense pas que vous ayez manqué un truc…
Sans trop en dire, de toute façon, le jeu évolue et vous réserve encore des surprises… Mais si vous avez l impression qu une technique marche, tu as le choix entre tenter de faire la même et le doubler, ou en trouver une meilleure…

je vais pas rentrer dans les détails ni dans le spoil, mais le premier n est sûrement pas iratrapable comme tu le dis… Sinon c est que vous devez mal vous débrouiller… (Chez moi un joueur s est retrouver avec jusqu’à 40 points de retard sur le premier, et il est remonté petit à petit et se retrouve aujourd’hui avec 10 points de retard et commence a trouver une bonne technique grâce à ses colonies pour bien remonter…)

Après en soi le jeu est depuis le début une course aux points… Donc la victoire va à celui qui trouve le meilleur moyen de faire du point, aux autres de s adapter!
Aussi il y a les bonus de départ pour équilibrer (très légèrement en effet) mais le début de partie est crucial et le troisième qui reçoit 6 bonus de départ (selon les scores de ton exemple) doit pouvoir s en servir! Et si vraiment ça suffit pas, on peut toujours  piller le contenu du bateau du leader et lui infliger des dégâts ! (Les maledictions peuvent etre de vrais handicaps!) Et est pas pour rien que le prince doit donner un jeton de conflit en début de partie :wink:


​​​​​​

Bonjour, 
Sur la question 1, la règle en page 11 précise ce point: l’hostilité est rendue dans ce cas à son propriétaire et immédiate disponible par celui ci. L’hostilité n’étant pas déposée sur l’entrepôt , celui ci peut être pillé à nouveau.
question 2, nous jouons comme Zator et pour les mêmes raisons.
Bapho1

Merci Zator pour ces retours.

Sur la partie suivante le dernier a rusher le fameux lieu et eu final c’était beaucoup moins intéressant. il gagne mais nous sommes juste derrière à 1 point d’écart…A croire que le premier a trouver ce qu’il y avait de mieux par chance…

Pour ma part depuis le début, impossible de prendre la tête, je suis toujours à 1 coup d’etre premier et me fais griller sur le fil. S’en est désespérant ! laughEt plus sérieusement autant le dernier a des petits bonus de départ suivant l’écart, autant le premier est clairement avantagé, le bonus donné en cas de victoire étant souvent assez puissant (ne serait-ce que les champs)…perso j’en ai qu’un les deux autres alternant 1er/dernier depuis le début. Et je sent la diff sur les premier tours à chaque partie.

Demain soir on enchaîne, hâte de voir ce que ça va donner

autant que je me souviennent nous avons fermer les tombeaux a chaque fois qu’ils etaient reussi, donc impossible d’y retourner par la suite.
Quand ils disent rayer le tombeaux sur la carte, faut voir de qu’elle carte il parle en faite…

Autre question avec du SPOIL dedans :

Lorsqu’un joueur conquiert Ker, cela veut-il dire que Patmos devient sa colonie ? (j’entends par là qu’il faille indiquer sur le plateau au niveau de l’encart “colonie” de Patmaos a qui appartient “l’île”)

Si ce n’est pas le cas cela sous-entend qu’il n’y a pas besoin de marqueur du joueur pour indiquer sa possession ? Ou alors il faut le mettre uniquement sur la carte Ker ?

Et lors de la phase de récolte, que récoltons nous de Ker si cette dernière n’est pas"reliée" à Patmos en terme de propriété ?



Merci d’avance pour vos retours :wink:

Sinon nous en sommes à notre 13ème partie (23 points) et allons attaquer la suivante dès demain.

Après avoir galéré longuement les écarts se sont fortement réduis (15pts entre le 1er et le dernier, nous en avions 25) et j’ai réussis à prendre la tête de 5 pts hier soir.

Quelques points de règles flous viennent peiner à la fluidité du jeu, l’arrivé de la confrérie apporte son lot de temps mort (pour noter les infos) mais c’est contrebalancé par le gain de point de victoire lors d’inquisition.

Hâte de voir ce qu’il va en être par la suite et surtout d’en voir le dénouement.

Eyridïl dit :A croire que le premier a trouver ce qu'il y avait de mieux par chance...
J'ai exactement le même ressenti sur ce jeu. Les gavages de points sur un jet de dés, ce n'est pas ce que j'attendais.

Nous avançons et les questions s’accumulent. Spoils alert :


1. Lorsqu’un joueur conquiert Ker, cela veut-il dire que Patmos devient sa colonie ? (j’entends par là qu’il faille indiquer sur le plateau au niveau de l’encart “colonie” de Patmaos a qui appartient “l’île”)

Si ce n’est pas le cas cela sous-entend qu’il n’y a pas besoin de marqueur du joueur pour indiquer sa possession ? Ou alors il faut le mettre uniquement sur la carte Ker ?

Et lors de la phase de récolte, que récoltons nous de Ker si cette dernière n’est pas"reliée" à Patmos en terme de propriété ?


2. Via la lumière de vérité, la Noble (20) nous annonce le texte suivant : Rassemblez nos leaders et vous pouvez mettre à jour les confins du monde". ce texte n’est pas en italique c’est donc un texte qui s’adresse aux joueurs à l’image de “à partir de maintenant vous pouvez utiliser la lumière de vérité sur les tablettes”. Mais du coup que doit-on comprendre et que devons nous faire ?

3. Il nous manquait 3 autocollants Atolls, avez-vous eu le même soucis ?

4. Pour atteindre la dernière île il faut franchir une diff de 30 en explo. Or en cumulant chance + laissé aller des autres joueurs on arrive à max : 2 améliorations “+ 2 en explo”, amélioration “+1 en soutien”, le conseiller à +4 en explo, les +9 en explo via les statues en construisant le temple, l’amélioration de bateau basculant le max en explo à 7 soit 26. Il faudrait donc en plus les bonnes tablettes et cartes recherches qui ajoutent des bonus et obtenir un jet de dés adéquates n’infligeant au max que 4 dégâts pour y arriver ! j’espère donc vraiment qu’il y aura autre chose pour permettre de découvrir cet île. car à ce jour il nous reste un lieu tortue à explo + 2 tombeaux et sinon les conseillers à inquisiter et 5 combinaisons de symbole en allant se tataner la gueule pour récupérer les tablettes des autres pour lire 5 autres textes. Bref ça va être long ou c’est moi ?



Merci pour vos retours :wink:

  1. oui la colonie lui appartient, vous faite comme pour les autres colonie.
    Vous recoltez comme pour les autres colonie, si il y as pas de ressource c’est de l’argent.

    2. que maintenant vous pouver utiliser la lumiere sur les tablettes, si vous avez pas de tablettes, alors sa change rien pour vous pour le moment :slight_smile:

    3. Non vous avez du faire une erreur.

    4.oui il y a d’autre +5 qui s’ajoute que vous avez pas encore decouvert :slight_smile:

Merci pour tes retours galuf, j’ai tout de même des précisions Spoil :

1. Mais alors pourquoi s’être emmerdé à donner deux noms ? Pourquoi en pas avoir gardé que Patmos et rajouté Ker ?

2. Alors ce n’était pas ma question, ma question porte sur la phrase suivante : “Rassemblez nos leaders et vous pouvez mettre à jour les confins du monde”
Que doit-on comprendre et que devons nous faire ?



Merci encore :wink:

Désolé pour le doublon mais personne pour nous aider dans notre quête ?

  1. Le jeu t’expliquera comment les trouver mais ça va être long très long et répétitif…