Runewars - Questions Générales

Le jeu est passé en fabrication il y a quelques jours (dixit le site d'Edge).
D'autres retours sur mon questionnement ?

hark25 dit:
Et pour les heureux possesseurs du jeu se lasse t'on?
Perso, j'ai deja descent, runebound et je me lasse peu......
Je dois etre trop accro à ce style de jeu :pouiclove:


Pour ma part, je ne me suis pas encore lassé :

à 2 ou 3 joueurs, les 2 premières années voient la progression des armées qui montent plus ou moins vite en force. A ce moment là, peu d'interaction directe avec les autres joueurs mais bon, une fois le jeu connu cette période est assez rapide.

Ensuite, tout est propice à du poutrage dans les règles de l'art mais on n'est clairement pas dans un jeu à la Starcraft :mrgreen:

C'est un jeu qui fait la part belle aux stratégies des joueurs mais l'ensemble reste tout de même grand public pour un FFG: on n'est loin du casse tête que semble être TI3, on se creuse la tête mais finalement pas tant que ça. Par contre, le plaisir est vraiment au rendez vous car Runewars est très immersif.

Un système de combat à la Horus serait peut-être le bienvenu pour donner plus d'importance aux héros... Clair que leur phase en a rebuté plus d'un... On verra avec l'extension..

Enfin, tout ça pour dire que je continue de m'éclater sur ce jeu dont le potentiel doit sans doute s'exprimer pleinement à 4. Après les goûts les couleurs...

McQueen dit:Le jeu est passé en fabrication il y a quelques jours (dixit le site d'Edge).
D'autres retours sur mon questionnement ?


Bonsoir
Cool merci pour l'info. Je présume que tu va l'acheter aussi :) . Je sens une fin d'année ruineuse pour mon porte monnaie.
A+

Chic Chic

J'espere qu'il va sortir vite, j'ai mon anniversaire dans 1 mois :kingpouic:

Pas de goodies cette fois?

Petite question, les règles ne sont pas trop complexes??? j'ai un groupe de joueurs qui aime les jeux pas hyper complexe..... :pouicvomi:

Par exemple, Ils ont pas accroché Horreur à Harkham à cause des règles....

Les règles ne sont pas complexes elles sont touffues dans le sens où c'est une accumulation de règles simples.

D'ailleurs je potasse les règles en attendant d'en faire une première partie :)

Niveau règles, rien à voir avec Horreur à Arkham. Et puis avec une bonne aide de jeu, le jeu tourne bien dès la première partie.

Concernant les goodies, le jeu s'est vendu avec quelques héros en plus mais tous sont partis en quelques heures (sur le site de FFG en tout cas). Il devrait y en avoir avec la VF.

Pas d'autres nouveaux retours? :pouicintello:

hark25 dit:J'espere qu'il va sortir vite, j'ai mon anniversaire dans 1 mois :kingpouic:

Je n'ai aucune info sur ce point, mais le jeu est fabriqué en chine, et vu la quantité de matos complexe (figurines, montagnes, cartes, ...), je pense que la fabrication va facilement prendre plus d'1 mois. Ensuite (indiqué sur le site Edge), la livraison vers la France va prendre un autre mois, donc je ne pense pas qu'il faille parier sur une dispo avant fin Octobre... Je peux complètement me tromper, je ne travaille pas pour Edge...

Arf, esperons que l'estimation soit fausse :mrgreen:

Je pensais qu'il le sortirai avant la fin de l'été (comme indiqué sur leur site), donc j'attendai cette précieuse boite avant le 21/09.... enfin

Question concernant les héros : se concentrent t'ils uniquement sur les quetes ou participent t'ils au combat???

Au fait, pourquoi cette phase semble moins passionnante (celle des héros...)

Merci

Hark le curieux :pouicdeguise:

hark25 dit:Question concernant les héros : se concentrent t'ils uniquement sur les quetes ou participent-t-ils au combat???
Au fait, pourquoi cette phase semble moins passionnante (celle des héros...)

RuneWars, c'est une combinaison de trois jeux qui sont assez peu liés entre eux :
- un jeu de baston
- un jeu d'enchères
- un jeu de héros

Au début, on ne voit que la partie baston donc on a tendance à se plaindre de la longueur de la phase héros et de la dureté des enchères, mais une fois qu'on a compris le jeu avec ses subtilités (titres, cartes action) on réalise que le tout est plutôt bien pensé :)

Les héros ne participent normalement pas aux combats, mais peuvent parfois avoir un impact via des caractéristiques spécifiques (par exemple, un des héros lance des boules de feu sur l'armée adverse), des artefacts (un bâton de lumière permet de relever des unités... même en plein combat) et des cartes action.

Donc oui, la plupart du temps ils se concentrent sur les quêtes pour aller récupérer de l'équipement... avant d'aller assassiner les héros adverses pour leur piquer le leur :kingpouic:

Il faut quand même se méfier des héros qui s'aventurent trop loin dans nos terres, car il y a des cartes qui leur permettent de bâtir des cités ou d'invoquer des armées (j'ai perdu ma première partie comme ça) :bonnetpouic:

Excellent !! :D

Et as-tu un avis sur mes questionnement page précédente ?

McQueen dit:* Les conditions de victoire amènent une fin trop abrupte, avec la possibilité de gagner sans jamais interagir avec les autres (j'imagine que c'est interagir sur le plateau ?)

Non seulement c'est possible, mais c'est même la meilleure stratégie pour le camp du bien qui est de toute façon inférieur au camp du mal d'un point du vue strictement militaire. De plus les objectifs secrets du bien récompensent les développements alors que ceux du mal encouragent les destructions. La partie peut donc se terminer sans aucun combat, mais seulement si les démons ont très mal joué :P
McQueen dit:* L'équilibre trop menacé par la mise en place du plateau (ce point a déjà été commenté il me semble, et une solution consisterai à créer (ou copier) une map équilibrée avant de choisir son peuple)

La géographie du plateau est en effet cruciale mais sa construction peu contrôlable. Cependant il faut voir que le premier joueur choisit tous les emplacements de départ tout en choisissant le sien en dernier, ce qui conduit à des positions normalement à peu près équilibrées. Certes il peut rester un léger avantage pour le deuxième joueur, qui choisit son emplacement en premier, en début de partie dû au placement de départ, mais il est vite oublié après les déséquilibres bien plus considérables que peuvent être la pioche d'une bonne carte action au bon moment ou la chance de réussir un enrôlement improbable.
McQueen dit:* Déséquilibre dans les cartes objectif (à moins que ce soit lié à la configuration du plateau ?)

Les objectifs secrets sont comparables à ceux de TI3 : certains semblent beaucoup plus difficiles que d'autres mais tous sont réalisables si les circonstances s'y prêtent. Et au pire on peut toujours en changer...
McQueen dit:* Système d'événement à chaque saison trop aléatoire, pouvant pourrir la stratégie d'un joueur et arranger grandement un autre

Très aléatoire, oui ! Mais dire que ça peut détruire une stratégie est exagéré : il faut juste savoir se montrer souple pour s'adapter aux circonstances, d'autant plus que ces cartes ne sont pas très nombreuses (les 3/4 sont révélées au cours d'une partie complète) donc on sait à quoi s'attendre. En fait ce système est assez comparable à celui du Trône de fer, il amène juste assez d'imprévu pour rendre le jeu plus vivant sans le rendre chaotique pour autant.
McQueen dit:* Il y a t il un effet "catch the leader" qui ralentit le jeu ? Cela arrive t il souvent que plusieurs joueurs se retrouvent à 1 rune de la victoire que cette dernière se décide un peu au hasard (un combat gagné, un lieu à rune, etc.) ?

En fait, les joueurs arrivent rapidement à 3-4 runes chacun, et comme il est tout à fait possible de gagner 3 runes en une seule année, chacun est trop occupé à planifier sa propre victoire pour s'embêter à taper sur un autre à tout prix.

En outre il y a peu de hasard dans le gain de rune : l'issue des batailles est le plus souvent prévisible et autrement il faut juste gérer son influence pour emporter une enchère décisive.

Par contre ce qui est intéressant, c'est que la partie se termine souvent de manière épique, qu'on soit plusieurs en position de gagner la même année et que cela se joue sur une ultime bataille décisive, une carte action opportune, un jeton d'influence qui fait la différence ou même juste sur un ordre de jeu bien anticipé...

Merci pour ton retour.

Gnork dit:Par contre ce qui est intéressant, c'est que la partie se termine souvent de manière épique, qu'on soit plusieurs en position de gagner la même année et que cela se joue sur une ultime bataille décisive, une carte action opportune, un jeton d'influence qui fait la différence ou même juste sur un ordre de jeu bien anticipé...

J'ai un peu ce ressenti, pour l'instant (très peu de parties), avec Chaos dans le vieux monde. Plusieurs joueurs en position de gagner en fin de partie et ça se joue sur une carte ou un dé. J'ai du mal à savoir si c'est une bonne ou mauvaise chose. D'autres jeux proposent des fins de partie serrées (ce qui est une très bonne chose) mais sans tjs savoir que le résultat va être serré (généralement à cause d'un décompte de points).

Dans Runewars est-ce qu'on peut souvent avoir l'effet : si tu réussis ça tu as gagné, alors je vais t'en empêcher mais en faisant cela je ne peux plus gagner moi même et c'est un autre qui en profite.
Alors certes le reste de la partie a conditionné ce moment là mais ça peut rendre la fin de partie décevante ou on ne contrôle plus forcément son destin.

edit : je viens de lire ça finalement, sur le site d'Edge :
De plus les marqueurs « Rune du Dragon » et « Fausse Rune » ont le même verso, donc les joueurs ne savent jamais exactement combien de Runes du Dragon leurs adversaires possèdent et ne peuvent pas simplement s’allier contre le meneur.

McQueen dit:edit : je viens de lire ça finalement, sur le site d'Edge :
De plus les marqueurs « Rune du Dragon » et « Fausse Rune » ont le même verso, donc les joueurs ne savent jamais exactement combien de Runes du Dragon leurs adversaires possèdent et ne peuvent pas simplement s’allier contre le meneur.

C'est très exagéré : il n'est pas si difficile de se souvenir du nombre de runes de chacun, ne serait-ce qu'en comptant son nombre total de runes (puisqu'on gagne normalement une fausse rune avec chaque vraie rune)...

De toute façon, les armées de RuneWars ne sont pas très mobiles, donc quand bien même il y aurait alliance, il n'y a souvent qu'un seul joueur qui soit vraiment à portée ! En plus il est plus intéressant d'aller dépouiller le dernier plutôt que de s'attaquer au premier :P

La grosse différence entre RuneWars et Chaos dans le Vieux Monde, c'est que dans ce dernier presque toute l'information est publique, ainsi chacun peut prévoir ce que tout le monde fera et se lancer dans des diatribes "fais ceci sinon untel gagne ainsi". Ce n'est pas du tout le cas dans RuneWars, où on ne voit que très rarement le vainqueur venir à cause des cartes action et des objectifs secrets.

Merci pour toutes ces infos!

Ca donne vraiment envie d'y gouter..... :pouiclove:

A quand un compte rendu de partie avec photos??? :^:

hark25 dit:A quand un compte rendu de partie avec photos??? :^:

Voici un petit compte-rendu de ma première partie, que j'avais adressé à des amateurs de TI3 :)
Pour l'esprit du jeu, il faut comparer avec un Trône de Fer ou un Shogun : la carte est relativement petite car le jeu est assez statique en fait. Ce n'est pas un jeu axé sur la conquête comme TI3 ; dans Runewars, l'aspect militaire n'est qu'une composante de victoire, aux côtés de la gestion de l'influence (jeu d'enchères) et de la chance qu'auront les héros (jeu à la RuneBound), le tout saupoudré par les cartes action qui font tout le sel du jeu.
Illustration dans ma partie : un des joueurs est devenu rapidement le favori en réussissant un pari risqué : miser toute son influence pour tenter de rallier les géants (créature la plus forte du jeu) à sa cause. Il avait 1 chance sur 5, tant mieux pour lui, en plus il a eu la chance de tirer après coup l'objectif secret "avoir deux géants dans son armée" (objectif qui me semble donc incroyablement difficile !).
Mais ce n'est pas lui qui a gagné. Le vainqueur avait trois héros : un qui harcelait mon armée à coups de boules de feu (et que je suis allé flinguer avec mon héros baroudeur qui avait récupéré une tonne d'armes), un autre qui se baladait chez moi et que j'ai enrôlé de force au moyen d'une carte action, et un dernier qui est allé accomplir sa quête dans mon HS. Comme il ne représentait a priori aucune menace (les héros n'ont normalement aucune incidence sur le jeu), je l'ai laissé vivre sa vie là... jusqu'au jour où le vainqueur joue une carte action qui lui permet de venir téléporter des créatures sur un territoire occupé par son héros, déboulant ainsi chez moi par surprise et gagnant ainsi le point de victoire décisif.
A noter, celui qui contrôlait les géants aurait pu gagner au tour précédent en faisant passer avec toute son influence une loi qui donnait un PV de plus à tout le monde, mais il n'avait pas vu le truc et a donc raté sa chance.
Quant à moi, je n'ai pas fait grand chose : j'étais tout content d'être arrivé à sortir rapidement une armée avec quatre "dreads" grâce aux ressources sur lesquelles j'avais mis la main en début de partie grâce à une construction de la galaxie avantageuse (j'étais le premier à placer mon HS), mais j'ai vite compris ma douleur en arrivant à rien face à de simples "flotilles" pour deux raisons :
- les petites unités sont moins fortes, mais elles frappent en premier !!
- pour gagner, il ne faut pas faire le plus de dégâts possible mais mettre en déroute un maximum d'unités, car c'est celui qui a le plus de figurines debout à la fin qui gagne : mieux vaut donc enrôler de nombreuses petites unités plutôt qu'une poignée de grosses brutes. Sauf que pour avoir une haute "Fleet Supply", il faut de la nourriture et pas du minerai... et qu'en plus, la gestion des ressources est assez délicate (il faut bien gérer l'ordre de résolution de ses stratégies) et que je me suis là bien raté aussi.
Bref, arrive donc une situation de duel à 3 : trois grosses armées en face l'une de l'autre, chacune assise sur un point de victoire. Audacieusement, je me lance en premier à l'attaque mais, à cause des erreurs expliquées ci-dessus, je rate... et me fais ensuite douloureusement déchiqueter de partout par les deux autres qui se relaient pour se partager les restes :-D
Partie bien sympa donc bien qu'un peu longue.
Concernant ta remarque sur les races, moi je vois ce jeu un peu comme Chaos dans le Vieux Monde : pas besoin de beaucoup de diversité dans la mesure où les styles de jeu sont bien différents, surtout entre le bien (subtil) et le mal (grosse brute).

Bonjour tout le monde :)

Je me posais une question sur un point de règle:

En cas de combat on aligne ses unités à côté de leur représentation sur notre "tableau" ce qui permet de déterminer leur initiative. Par contre pour les unités neutres alliées comment fait-on? J'ai cru comprendre d'après l'exemple qu'on les aligne avec nos unités qui ont la même forme de socle? Mais dans le cas ou il n'existe pas dans notre peuple d'unités qui possèdent la même forme de socle comment fait-on?

killix06 dit:Bonjour tout le monde :)
Je me posais une question sur un point de règle:
En cas de combat on aligne ses unités à côté de leur représentation sur notre "tableau" ce qui permet de déterminer leur initiative. Par contre pour les unités neutres alliées comment fait-on? J'ai cru comprendre d'après l'exemple qu'on les aligne avec nos unités qui ont la même forme de socle? Mais dans le cas ou il n'existe pas dans notre peuple d'unités qui possèdent la même forme de socle comment fait-on?


Les unités neutres ont également une initiative !

La preuve

Merci Gnork pour le compte rendu qui fait envi. Combien de temps la partie ? Je mise pas mal sur ce jeu car il semble, avec un peu d'expérience, jouable grosso modo en 2 ou 3 heures. Mais bon Chaos dans le vieux monde était censé se jouer en moins de 2h (par chez nous c'est plutôt 3 ou 4 mais 2 ou 3 parties dans les pattes certes... je dois avoir un groupe de joueur vraiment lent... ou trop bavard peut être !).

Merci pour la preuve, en fait je n'ai pas fait attention à ce composant et je me basais seulement sur le livret de règles qui n'y fait pas mention :)

McQueen dit:Combien de temps la partie ? Je mise pas mal sur ce jeu car il semble, avec un peu d'expérience, jouable grosso modo en 2 ou 3 heures.

Cette partie, avec 4 joueurs qui découvraient le jeu, a duré toute une après-midi. Je pense aussi qu'avec l'expérience on pourrait descendre à 3h... mettons 4h si vous êtes 4 joueurs qui aimez prendre votre temps :wink: