Autant je trouve que devoir payer le coût en ressource d'une carte pour la détruire ensuite afin d'en récupérer ce même coût est pas très avantageux, autant pouvoir détruire directement les cartes de sa main me semble un poil déséquilibré.
L'autel te donne déjà 2 ressources de plus.
en dehors de ça, j'y vois 2 autres gros avantages : - tu peux détruire un artefact déjà engagé (genre un dragon ou un truc inutile sur la fin comme l'automate) - ça te permet de transformer une quantité de ressource (une transmutation badass quand même).
Un autre effet de bords, c'est de détruire un artefact à effet sympathique pour le reposer en le piochant avec un faucon ou la voyante (si tu 3 cartes dans ton deck).
Il peut se détruire lui même pour l'effet transmutation (on transmute 5 en 7 ressources c'est pas si mal non plus).
Pour un truc pas très avantageux, je trouve qu'il y a pire :)
Autant je trouve que devoir payer le coût en ressource d'une carte pour la détruire ensuite afin d'en récupérer ce même coût est pas très avantageux, autant pouvoir détruire directement les cartes de sa main me semble un poil déséquilibré.
- ça te permet de transformer une quantité de ressource
Tu pose un truc genre tréant pour 3 vertes et 2 rouges. tu sacrifie le tréant pour 5+2 noires (par exemple, mais tu peux faire 3 vertes 4 bleues) Tu as bien transformé 3 vertes et 2 rouges + 2 au choix (la carte que tu aurais défaussé) en 7 noires.
Le résultat du sacrifice de l’autel, c’est X+2 ressources de ton choix (non or). C’est bien l’effet d’une transmutation sur le prix de l’artefact.
J’en suis à ma troisième partie de Res Arcana et je le trouve vraiment chouette, mais il y a un point qui me gène fortement!
Dans les règles, p.5, sur l’étape “collecter des essences”, on peut lire: - chaque joueur applique les capacités de collecte - chaque joueur peut récupérer les essences posées sur ses éléments de jeu et les mettre en réserve.
Je comprends ça comme 1) collecte, 2) récupération sur les cartes. Ce qui voudrait dire que le coffre-fort, qui ne coute qu’ un or et une autre ressource au choix rapporte à tous les tours 1 or plus 2 ressources au choix…?
t1: - action 1: je paye un or et un mort - action 2: je l’active pour ajouter un or de la réserve dessus t2: - récolte: je récolte deux ressources de mon choix puisqu’il y a un or dessus puis je récupère cet or - action 1: je l’active pour ajouter un or de la réserve dessus t3: - récolte: je récolte deux ressources de mon choix puisqu’il y a un or dessus puis je récupère cet or …
Ca me parait un peu puissant vu le prix de la carte, j’aurais plutôt dit qu’au moment de la récolte, on choisit, soit on récolte l(es) or(s) qui sont dessus soit on le(s) laisse(nt) et on prend deux ressources. Qu’en pensez-vous?
Niveau perso, je trouve le guérisseur nettement en dessous des autres.
Blue dit :Tu pose un truc genre tréant pour 3 vertes et 2 rouges. tu sacrifie le tréant pour 5+2 noires (par exemple, mais tu peux faire 3 vertes 4 bleues) Tu as bien transformé 3 vertes et 2 rouges + 2 au choix (la carte que tu aurais défaussé) en 7 noires.
Le résultat du sacrifice de l'autel, c'est X+2 ressources de ton choix (non or). C'est bien l'effet d'une transmutation sur le prix de l'artefact.
J'ai compris, nous faisions une erreur. Nous récupérions les mêmes essences que le cout cout de mise en jeu de l'artefact. De ce fait je ne comprenais pas cette histoire d'échange.
Merci pour cet éclairage qui au passage est bien noté dans les règles. My bad...
J'en suis à ma troisième partie de Res Arcana et je le trouve vraiment chouette, mais il y a un point qui me gène fortement!
Dans les règles, p.5, sur l'étape "collecter des essences", on peut lire: - chaque joueur applique les capacités de collecte - chaque joueur peut récupérer les essences posées sur ses éléments de jeu et les mettre en réserve.
Je comprends ça comme 1) collecte, 2) récupération sur les cartes. Ce qui voudrait dire que le coffre-fort, qui ne coute qu' un or et une autre ressource au choix rapporte à tous les tours 1 or plus 2 ressources au choix...?
t1: - action 1: je paye un or et un mort - action 2: je l'active pour ajouter un or de la réserve dessus t2: - récolte: je récolte deux ressources de mon choix puisqu'il y a un or dessus puis je récupère cet or - action 1: je l'active pour ajouter un or de la réserve dessus t3: - récolte: je récolte deux ressources de mon choix puisqu'il y a un or dessus puis je récupère cet or ...
Ca me parait un peu puissant vu le prix de la carte, j'aurais plutôt dit qu'au moment de la récolte, on choisit, soit on récolte l(es) or(s) qui sont dessus soit on le(s) laisse(nt) et on prend deux ressources. Qu'en pensez-vous?
Niveau perso, je trouve le guérisseur nettement en dessous des autres.
Tu actives le coffre fort uniquement si tu décides de laisser l'or dessus durant la phase de collecte. Donc si tu actives son pouvoir tu dois laisser l'or.
J'en suis à ma troisième partie de Res Arcana et je le trouve vraiment chouette, mais il y a un point qui me gène fortement!
Dans les règles, p.5, sur l'étape "collecter des essences", on peut lire: - chaque joueur applique les capacités de collecte - chaque joueur peut récupérer les essences posées sur ses éléments de jeu et les mettre en réserve.
Je comprends ça comme 1) collecte, 2) récupération sur les cartes. Ce qui voudrait dire que le coffre-fort, qui ne coute qu' un or et une autre ressource au choix rapporte à tous les tours 1 or plus 2 ressources au choix...?
t1: - action 1: je paye un or et un mort - action 2: je l'active pour ajouter un or de la réserve dessus t2: - récolte: je récolte deux ressources de mon choix puisqu'il y a un or dessus puis je récupère cet or - action 1: je l'active pour ajouter un or de la réserve dessus t3: - récolte: je récolte deux ressources de mon choix puisqu'il y a un or dessus puis je récupère cet or ...
Ca me parait un peu puissant vu le prix de la carte, j'aurais plutôt dit qu'au moment de la récolte, on choisit, soit on récolte l(es) or(s) qui sont dessus soit on le(s) laisse(nt) et on prend deux ressources. Qu'en pensez-vous?
Niveau perso, je trouve le guérisseur nettement en dessous des autres.
Le guérisseur, à 2 c'est assez situationnel en effet. Il y a des chances raisonnables que l'adversaire ne fasse pas de dragons. A 4, il a de grandes chances de servir en revanche !
Merci newbygirl, effectivement je viens de relire les règles, je n’avais pas vu que le coffre-fort avait un petit descriptif en p.10…
Du coup cela amène une autre question (monsieur Relou on m’appelle…) comment doit-on comprendre les deux points dans la phase de collecte? De toute évidence, il ne faut pas les lire comme 1) on récolte, 2) on récupère les essences sur les cartes. C’est donc un OU entre ces deux points? Ce qui signifierait que si j’ai le calice de vie et que j’y place 2 eaux et une vie en dépensant 2 eau au tour 1, t2: récolte : - soit je prends ce qu’il y a sur la carte (2 eaux et une vie) et c’est tout - soit je récolte 1 eau et 1 vie (capacité de récolte de la carte) et je laisse les essences qui sont dessus.
Doit-on choisir entre capacité de collecte (symbole de la main) et récupération des essences sur la carte au moment de la récolte? Ou si l’on choisit de récupérer les essences présentes sur la carte, on collecte aussi les essences de la capacité de collecte de la carte?
Non, il n’y a pas de OU. En phase de collecte, tu fais l’effet collecte de la carte, ET tu peux également récupérer toutes les ressources posées sur la carte. C’est juste que le coffre-fort est un cas particulier : pour profiter de son effet collecte, il faut que tu laisses les ressources sur la carte.
C’est la règle d’or des jeux de cartes : quand un effet de carte contredit la règle générale, c’est l’effet de la carte qui prédomine.
@Ronan7780: je ne suis vraiment pas convaincu, même à 4, vu le faible impact des attaques et les différentes possibilités offertes pour les contrer, mais à voir! De toute façon je VEUX tester tous les persos
@Seselwa: Ca t’évite de prévoir ou de poser un artefact exprès pour te défendre, c’est gratuit à l’inverse de beaucoup d’autres moyens, et tu n’auras jamais à “gâcher” de manche à prendre l’objet Protection. Tes plans initiaux ont donc peu de chance d’être perturbés par des dragons imprévus. Sans dire que c’est ultime, ce n’est pas mal du tout !
Blue dit :Un autre effet de bords, c'est de détruire un artefact à effet sympathique pour le reposer en le piochant avec un faucon ou la voyante (si tu 3 cartes dans ton deck).
Merci beaucoup pour ces précisions.
Par contre, cette dernière affirmation m'étonne, car de mon point de vue, on ne peut piocher (avec le faucon et la voyante, voire l'objet magique divination) que des cartes depuis sa pioche. Celles dans la défausse seront à nouveau mis dans la pioche une fois celle-ci épuisée, mais pour les cartes détruites, elles devraient en toute logique être sorties définitivement de la partie.
Aucune carte ne sort définitivement de la partie. La règle précise bien la distinction entre défausser et détruire : défausser c’est placer une carte DE TA MAIN dans la défausse, détruire c’est placer une carte EN JEU dans cette même défausse. La destination est identique, c’est le point de départ qui diffère.
Oui, c’est ça. Le seul moyen que je connaisse de perdre des cartes de son jeu, c’est avec le lieu qui va choper un dragon(bestiaire ?) dans la défausse de l’adversaire. Autrement, tu auras toujours 8 cartes et quand tu dois piocher et que tu manques de cartes, tu mélanges ta défausse pour finir ta pioche.
perso, j’ai pas encore vue quelqu’un réussir à piquer une carte dragon d’un autre joueur. J’ai failli le faire, mais le type a mélangé sa pioche en me voyant arriver à des kilomètres (faut dire que je lui avait dit le tour précédent et il a pris la recherche pour m’éviter, ça lui a fait changer ses plans ceci dit).
Chakado dit :Non, il n'y a pas de OU. En phase de collecte, tu fais l'effet collecte de la carte, ET tu peux également récupérer toutes les ressources posées sur la carte. C'est juste que le coffre-fort est un cas particulier : pour profiter de son effet collecte, il faut que tu laisses les ressources sur la carte.
C'est la règle d'or des jeux de cartes : quand un effet de carte contredit la règle générale, c'est l'effet de la carte qui prédomine. ;-)
Merci pour l'info, je comprend que ça s'applique aussi à l'automate du coup ? Soit on prend les ressources sans ajouter 2 pour chaque type d'essence, soit on ajoute 2, mais pas les 2 ?
Sinon, une question bête mais j'ai un doute. L'action de piocher une carte marche pour toutes les "cartes", monuments compris ?
Je suis à 4 parties pour l'instant. Je trouve tout très clair sauf les 2 points ci-dessus où j'ai un léger doute.
Blue dit :Pour le fait de piocher, non, tu ne pioches pas les monuments, seulement tes artefacts.
Oui parce que là, la pioche c'est déjà l'action la plus intéressante à faire, mais piocher gratos des monuments ce serait carrément fumé. Quand un effet te permet de manipuler la pioche des monuments, c'est indiqué en toutes lettres sur la carte (Voyante, Faucon par exemple).
Blue dit :Pour le fait de piocher, non, tu ne pioches pas les monuments, seulement tes artefacts.
Oui parce que là, la pioche c'est déjà l'action la plus intéressante à faire, mais piocher gratos des monuments ce serait carrément fumé. Quand un effet te permet de manipuler la pioche des monuments, c'est indiqué en toutes lettres sur la carte (Voyante, Faucon par exemple).
J'ai découvert le Faucon après avoir posé la question, et c'est sûr qu'il faut que ce soit indiqué pour que ça marche en effet.
Première partie pour nous ce soir, en mode découverte avec les decks “préconstruits”.
Un doute cependant : on a nos 3 cartes Artefact identifées en main, puisque partie découverte, et la règle dit “Distribuez 5 Artefact face cachée à chaque joueur pour constituer leur pioche”.
Peut-on regarder ces 5 cartes avant le début de la partie ?
En mode “normal”, j’ai bien lu qu’on regardait ses 8 cartes Artefact avant le début de la partie, mais là en mode Découverte, nous avons eu le doute et ne l’avons pas fait.
Or j’ai trouvé ma compagne bien avantagée avec sa Voyante qui lui a permis dès le tour 1 de voir 3 des 5 cartes dans sa pioche, quand moi, avec mon malheureux Duelliste, je les ai découvertes tour après tour … Pas facile de planifier quelque chose dans ce cas-là …
Etant donné que c’est une partie de découverte, vous faites bien comme vous voulez Il y a des objets magiques (tuiles Divination et Recherche) qui te permettent de piocher des cartes si tu le souhaites. Si tu penses que vous pouvez tout de suite pouvoir voir les synergies de vos cartes et jouer pour gagner, regardez les cartes.
Je pense que c’est pour ça que le sujet n’est pas évoqué, une partie de découverte c’est juste pour se familiariser avec les mécaniques de jeu, ce n’est pas le “vrai” jeu. Dès la 2ème partie, on passe aux règles normales.
