Race for the Galaxy

j'adore les cartes ,elles sont vraiment sympa .
bon et bien patientons , patientons .....

Arf j'en bave sur mon clavier :P

ça change des horribles dessins de San Juan (hé grigo tu veux du café ? Non moi c'est la coke que je cherche, rien à foutre de ton café !)

Et voila, je sens que je viens encore de me faire avoir en regardant une news tric trac et que je vais devoir succomber à la tentation :D.

C'est ballot, je comptais commander des extensions pour battlelore depuis un moment, mais elles viennent de se faire doubler sur la liste du "je fais quoi avec mes bons de réduction ?".

J'adore l'esprit de Catane dans l'espace mais ma femme n'aime pas trop le jeu, trop agressif selon elle. En revanche, nous adorons tous les deux les mécanismes de Puerto Rico. De surcroit, Ystari est synonyme pour moi de confiance bien placée. RFTG semble donc taillé pour nous.

Question quand même : à quel niveau se situe l'interaction entre les joueurs ? Il n'y a pas de commerce comme à Catane, et la simultanéité du choix d'actions empêche de choisir en fonction de ce que l'autre choisit comme à PR. Il ne semble pas non plus y avoir d'attaque directe entre les joueurs. Comment joue-t-on en fonction des autres ?

DuncanIdaho dit:
Question quand même : à quel niveau se situe l'interaction entre les joueurs ? Il n'y a pas de commerce comme à Catane, et la simultanéité du choix d'actions empêche de choisir en fonction de ce que l'autre choisit comme à PR. Il ne semble pas non plus y avoir d'attaque directe entre les joueurs. Comment joue-t-on en fonction des autres ?


Comme son nom l'indique, le jeu est une course au développement et donc il s'agira de mettre en route un bon schéma pour obtenir des points de victoire, tout en surveillant l'approche de la fin de partie (notamment l'anticipation des gros bâtiments à 6).
La simultanéité fait qu'il faut aussi essayer de deviner ce que vont faire les autres parce que par tour tu ne peux choisir qu'un rôle et adapter ton développement pour être dans le rythme global du jeu, comme par exemple poser un monde "trouvaille" de faible valeur quand tu supposes qu'un autre joueur va consommer, ou un monde "trouvaille" de forte valeur si au contraire tu es sûr que personne ne va consommer ce tour (pour pouvoir le vendre au tour suivant); ou encore explorer +1/+1 pour anticiper une phase de développement ou colonisation (et qu'il te manque 2 cartes pour pouvoir payer une de tes cartes en main); ou bien poser un monde de production quand tu supposes qu'un autre joueur va produire (quand typiquement il a 1 ou 2 mondes de production libre, et un monde "trouvaille" à remplir)...
Pour une interaction plus directe (la guerre), elle est présente dans la deuxième extension (mais je n'ai pas essayé), pas dans le jeu de base.
Je ne peux pas non plus te donner mon impression sur le jeu à 2 joueurs (puisque tu parles d'objectif Catane) parce que je n'ai joué qu'à 3 et 4 (et 5 et 6 joueurs avec extensions).

en lisant les règles, et en voyant apparaître des :"ne sera utilisé que dans de futurs extension" je me suis dis que le jeux était vendu en kit.

Rejoignant une ligne éditoriale moderne du "je te vend mon jeu complet sur X boites" à la BattleLore.

le problème c'est que je ne suis pas du tout convaincu par San Juan, et attend de Race for the galaxy, plus de développement dans le Gameplay pour me motiver. Développement qui semblent ne vouloir venir que plus tard.

Faut il attendre le boîte collector qui réunira tout les extensions, pour un vrai jeu complet ?

Mat dit:Faut il attendre le boîte collector qui réunira tout les extensions, pour un vrai jeu complet ?

Il faut vraiment que je réponde?

Soit dit en passant je n'ai que Battlelore en version de base et je n'ai pas l'impression d'un jeu en kit: je m'y amuse déjà bien!

Je vais le faire.

RFTG est un jeu qui, un peu comme Blue Moon, est fortement influencé par les CCG. En conséquence, il peut assez naturellement être étendu et l' auteur a prévu exactement 2 extensions.

La première portera le jeu à 5 et rajoutera de nouvelles planètes de départ et de nouvelles cartes. La seconde portera le jeu à 6 avec, là encore, des nouvelles cartes et la possibilité de jouer la guerre...

Cependant, comme pour Blue Moon, il n'est nul besoin de posséder ces extensions pour jouer (je n'ai d'ailleurs pas encore tout testé), et le jeu fourni dans la boîte est complet (et très riche) !

A priori, je ne suis pas décisionnaire sur le boîtage mais je peux vous dire qu'il n'était pas possible de tout mettre ensemble pour des raison budgétaires. Malgré cela, il n'est pas prévu de boite de "réunification", simplement parce qu'elle n'aurait aucun intérêt...

Je ne faisais pas de mauvais esprit (ou très peu).

Partant du principe que je ne suis pas fan de San Juan, que je trouve plustôt ennuyant.

Je me suis tout de même intéressé à Race for the Galaxy, car les illustrations et le thème sont plus attrayant, à mon goût, que son homologue, et que pas mal de play testeur disaient que le jeux était plus profond que San Juan.

Après avoir téléchargé et lu les régles, je me suis rendu compte qu'un certain nombres de ces "améliorations", ne seront jouables que dans de futurs extensions.

Donc je m'interroge sur l'intéret de m'acheter ce jeu pour le moment, ne devrais je pas attendre que plus d'extensions soient sortie, voir d'attendre une édition les réunissants toutes, pour avoir une chance d'avoir un jeu réellement différent de San Juan, et potentiellement plus intéressant ?

Je viens de lire la news, et j'avoue que je suis bien remué par ce jeu. Le porte-monnaie risque encore de chauffer... :skullpouic:

J'ai vraiment du mal à voir comment peut se jouer la simultanéité quand les PV sont limités à 12 et que tout le monde peut vendre en même temps. :?

Autre question : comment prendre un premier monde avec défense (cerclé de rouge) sans diplomate. Sont-ce les développements qui donne des bonus offensifs?

2 petites critiques:
:arrow: Dans les règles en ligne, manque une explication sur les mondes de production. :modopouic:

:arrow: Sur les cartes, les I, II, III, IV, V ne sont pas assez explicites. Ce sont les phases de jeu certes, mais il va falloir du temps pour assimiler, et on risque de passer son temps à relire 10 fois les règles la première partie.
On aurait pu mettre de petites icônes comme il y a la roue de direction pour la navigation ou le chantier pour la construction dans PR. :|

Sinon c'est du tout bon, je m'en pourlèche d'avance. :P

certainnes de mes questions trouvent une réponse dans l'intervention de Karis.

Par contre des régles ayant un rapport avec certainnes îcones inutilisées, comme les chromosomes, n'auraient elles pas pus être directement expliqué dans la boite de base ?

A priori, tu pourrais attendre très longtemps cette boîte contenant l'intégrale car elle n'est absolument pas prévue ;)

Pour le reste, je peux t'assurer que le jeu n'a pas besoin d'améliorations pour être plus riche. En fait, la base seule présente un réel foisonnement de cartes qui le rendent bien plus complexe que San Juan.

Mat dit:certainnes de mes questions trouvent une réponse dans l'intervention de Karis.
Par contre des régles ayant un rapport avec certainnes îcones inutilisées, comme les chromosomes, n'auraient elles pas pus être directement expliqué dans la boite de base ?


Non car les cartes qui exploitent ces "chromosomes" sont dans les extensions. Teste le jeu et tu te rendras compte qu'il est déjà bien assez profond ainsi. Je pense (et à priori c'est également l'avis de l'auteur qui a réalisé plus de 2000 parties de test) qu'il est bien mieux que les nouveaux concepts soient introduits plus tard, car il y a déjà pas mal de choses à retenir...

Dites M'sieur Karis, je pourrais avoir des réponses? :oops: :P

TS Léodagan dit:
J'ai vraiment du mal à voir comment peut se jouer la simultanéité quand les PV sont limités à 12 et que tout le monde peut vendre en même temps. :?

Les parties se terminent bien plus souvent à 12 cartes posée qu'aux PV, mais il y a des règles de priorité. Cependant, je n'ai jamais rencontré le problème que tu évoques et donc jamais fait appel à ces règles...

Autre question : comment prendre un premier monde avec défense (cerclé de rouge) sans diplomate. Sont-ce les développements qui donne des bonus offensifs?

Parfois. Par exemple tactique avancée donne un +3 temporaire si on la défausse. Corps expéditionnaire donne un +1. Il y a également des planètes non militaires (genre arsenal de l'imperium) qui donnent un bonus et certaines cartes (monde de réfugiés) qui donnne un malus...

2 petites critiques:
:arrow: Dans les règles en ligne, manque une explication sur les mondes de production. :modopouic:

Nous n'avons pas exactement la main sur l'agencement des règles, mais je précise que la production, pour des raisons techniques, est expliquée en partie dans "coloniser". De plus, les règles présentées sur le site sont tronquées pour le moment (j'ai retiré les annexes qui détaillent les cartes et expliquent les icônes).

:arrow: Sur les cartes, les I, II, III, IV, V ne sont pas assez explicites. Ce sont les phases de jeu certes, mais il va falloir du temps pour assimiler, et on risque de passer son temps à relire 10 fois les règles la première partie.
On aurait pu mettre de petites icônes comme il y a la roue de direction pour la navigation ou le chantier pour la construction dans PR. :|


C'est assez rapidement assimilé (et puis il y a du texte : "EXPLORER", c'est plus explicite que I tout de même). De plus, le jeu comporte une aide de jeu très complète qui évite de se plonger dans la règle...

Grunt : merci pour ta réponse !

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Concernant les extensions et le parallèle avec Battlelore, je n'ai pour ma part aucun problème avec les jeux à extensions à partir du moment où :

- le jeu de base peut suffire (c'est le cas avec Battlelore et cela semble être le cas ici)
- les extensions s'insèrent bien dans le jeu et n'apportent pas de confusions dans les règles. Cela sous-entend qu'elles sont plus ou moins prévues et donc à ce titre, ça ne me dérange pas qu'il soit annoncé dès le début qu'il y en aura (j'apprécie cette honnêté en plus), et ça ne me dérange pas non plus que certains éléments du jeu de base "préparent" déjà leur arrivée, comme ce chromosome mystérieux. Ca me donne moins l'impression d'un jeu en kit que des planches de stickers à coller a posteriori en tous cas :D.

Egalement, lu sur boardgamegeek : la première extension devrait contenir des cartes vierges qui serviront à créer de nouvelles cartes. Les meilleures cartes proposées dans le cadre du concours associé à cette première extension figureront dans la 2e extension. Je trouve le principe rigolo : le jeu de cartes des colons de Catane comprend dans ses extensions de nombreuses trouvailles de joueurs très bien vues.

TS Léodagan dit:J'ai vraiment du mal à voir comment peut se jouer la simultanéité quand les PV sont limités à 12 et que tout le monde peut vendre en même temps. :?

Si j'ai bien compris ta question, d'après les règles, il me semble qu'il peut y avoir plus que 12PV x nombre de joueurs. La partie s'arrête à la fin du tour où ces PV sont pris mais si d'autres joueurs doivent en récupérer dans la même phase, ils les récupèrent quand même (comme à Puerto Rico où en dernière phase d'armateur, on note les éventuels PV exédentaires sur papier pour ne pas léser les derniers exportateurs). Donc pas de problème de priorité.

est ce que le jeu tourne bien a 2 joueurs?

Honnêtement, je n'ai fait qu'une partie (en mode avancé, voir les règles) avec l'auteur et ça a très bien tourné. Mais ce n'est pas assez pour te répondre à coup sûr.

En même temps, je ne vois pas d'obstacle vu que le jeu est basé sur le développement personnel avec une lecture de ce que fait l'autre pour tenter de "parasiter" ses choix de phases...

En bon esclave de la société de consommation et collectionneur fou ( :oops: ), je me demandais s'il y aurait un bonus pour ceux qui le prennent à Essen... :P