gloomy dit:Dans le même ordre d'idée, pour Dépassement de budget, si, au moment où on l'invoque, il nous reste 2 cartes en main, on doit utiliser les 2 cartes, quand même?
Gloomy, l'ours qui comprend vite si on lui explique longtemps...
gloomy dit:D'accord avec vous, mais si j'ai bien compris (d'ailleurs c'est l'exemple de la page 6 concernant Association de libre échange), si j'invoque un monde de type "1 pour 1, 3 fois" et qu'il me reste 3 cartes applicables au moment où je l'invoque, je dois consommer mes 3 cartes (et pas me dire que pour ce pouvoir, je n'en utilise qu'une), ou j'ai rien compris?
Dans le même ordre d'idée, pour Dépassement de budget, si, au moment où on l'invoque, il nous reste 2 cartes en main, on doit utiliser les 2 cartes, quand même?
Gloomy, l'ours qui comprend vite si on lui explique longtemps...
Karis dit:gloomy dit:D'accord avec vous, mais si j'ai bien compris (d'ailleurs c'est l'exemple de la page 6 concernant Association de libre échange), si j'invoque un monde de type "1 pour 1, 3 fois" et qu'il me reste 3 cartes applicables au moment où je l'invoque, je dois consommer mes 3 cartes (et pas me dire que pour ce pouvoir, je n'en utilise qu'une), ou j'ai rien compris?
Dans le même ordre d'idée, pour Dépassement de budget, si, au moment où on l'invoque, il nous reste 2 cartes en main, on doit utiliser les 2 cartes, quand même?
Gloomy, l'ours qui comprend vite si on lui explique longtemps...
Oui, comme stipulé dans ma règle 1 ci-dessus.
Par contre si tu as 2 cartes et 2 endroits où produire, dont le Dépassement, tu peux très bien envoyer 1 carte à un endroit et l'autre sur le dépassement.
Stojil dit:
De bout en bout, tout a été impeccablement pensé (sauf, peut-être, certaines cartes pas top (la plus flagrante étant le Techno Institut Alien qui, si des cartes de dev aliens sortent pourrait se mettre à niveau... enfin, ce n'est que mon avis)).
Petite mise au point :
Pour dépassement de budget et monde marchand, le texte est "défaussez jusqu'à 2 cartes ..."
Tandis que pour les autres pouvoirs de consommation, on consomme des ressources.
Ces cartes précisent, par conséquent, que ce sont des cartes de la main du joueur qu'il faut défausser.
En conséquence de quoi, l'ordre de consommation des ressources n'intervient en aucune manière 
Reprenons le débat :
- Règle : obligation de consommer au maximum signifierait se défausser de 2 cartes (si on les a en main)
- Carte : "défaussez jusqu'à 2 cartes pour gagner 1 PV par carte ..."
- Règle : le texte explicatif, dans la règle, de ces cartes, indique : "Le joueur peut défausser jusqu'à 2 cartes de sa main pour gagner 1 PV par carte"
reste à déterminer si la règle va prévaloir ou si c'est la carte. Perso, je pense adopter que ce sera la carte. Pourquoi ? Car dans le cas contraire, autant enlever les dépassement de budget et le monde marchand du jeu car c'est quasiment injouable.
Wait and see...
Stojil
Stojil dit:- Règle : obligation de consommer au maximum signifierait se défausser de 2 cartes (si on les a en main)
- Carte : "défaussez jusqu'à 2 cartes pour gagner 1 PV par carte ..."
- Règle : le texte explicatif, dans la règle, de ces cartes, indique : "Le joueur peut défausser jusqu'à 2 cartes de sa main pour gagner 1 PV par carte"
reste à déterminer si la règle va prévaloir ou si c'est la carte. Perso, je pense adopter que ce sera la carte. Pourquoi ? Car dans le cas contraire, autant enlever les dépassement de budget et le monde marchand du jeu car c'est quasiment injouable.
DuncanIdaho dit:D'après la règle, tu dois considérer tous tes pouvoirs de conso. Quand je considère celui du dépassement de budget, il me propose un choix. Je peux choisir de ne pas défausser de cartes (ce n'est pas en contradiction avec la règle puisque j'ai quand même appliqué mon pouvoir à travers ce choix), ou je peux choisir d'en défausser contre des PV. Si je choisis la défausse, je dois défausser autant de cartes que je le peux en restant dans la limite de 2. En d'autres termes, si j'ai trois cartes dans mon jeu, ou bien je ne défausse rien, ou bien j'en défausse 2 pour 2 PV. Je ne peux pas n'en défausser qu'une si je peux en défausser plus, ce choix n'existe pas.
DuncanIdaho dit:Si je choisis la défausse, je dois défausser autant de cartes que je le peux en restant dans la limite de 2. En d'autres termes, si j'ai trois cartes dans mon jeu, ou bien je ne défausse rien, ou bien j'en défausse 2 pour 2 PV. Je ne peux pas n'en défausser qu'une si je peux en défausser plus, ce choix n'existe pas.
Karis dit:gloomy dit:D'accord avec vous, mais si j'ai bien compris (d'ailleurs c'est l'exemple de la page 6 concernant Association de libre échange), si j'invoque un monde de type "1 pour 1, 3 fois" et qu'il me reste 3 cartes applicables au moment où je l'invoque, je dois consommer mes 3 cartes (et pas me dire que pour ce pouvoir, je n'en utilise qu'une), ou j'ai rien compris?
Dans le même ordre d'idée, pour Dépassement de budget, si, au moment où on l'invoque, il nous reste 2 cartes en main, on doit utiliser les 2 cartes, quand même?
Gloomy, l'ours qui comprend vite si on lui explique longtemps...
Oui, comme stipulé dans ma règle 1 ci-dessus.
Par contre si tu as 2 cartes et 2 endroits où produire, dont le Dépassement, tu peux très bien envoyer 1 carte à un endroit et l'autre sur le dépassement.
gloomy dit:Si la carte dit bien "peut" en VO, c'est le raisonnement de DuncanIdaho qui paraît le plus logique. Soit rien, soit le max.
.Romanus dit:Si la phrase de la carte est de défausser jusqu'à 2 cartes, la possibilité de défausser une carte au choix (même si on en a 2 ou plus) semble être possible...
la règle dit:Certains pouvoirs autorisent la défausse de plusieurs ressources (jusqu'à une certaine limite), chacune produisant un effet. Ces pouvoirs doivent être utilisés à leur maximum lorsqu'ils sont invoqués.
Bon puisque vous avez l'air de vouloir couper les cheveux en 4 
, la réponse de l'auteur à ce sujet sur BGG:
Deficit Spending is optional (as, indeed, is any power that uses the word "may"). Typically, optional powers involve giving up cards from your tableau or hand, for example: Colony Ship or New Military Tactics.
Since Deficit Spending is optional, you are not required to spend two cards when you use it; you may choose to discard only one. Note that this is different from the rule about using all of a mandatory Consume power that consumes "up to" some number of goods, if possible, once that consume power is invoked. Optional trumps "up to" in this case.
Grunt dit:Bon puisque vous avez l'air de vouloir couper les cheveux en 4
Deficit Spending is optional (as, indeed, is any power that uses the word "may"). Typically, optional powers involve giving up cards from your tableau or hand, for example: Colony Ship or New Military Tactics.
Since Deficit Spending is optional, you are not required to spend two cards when you use it; you may choose to discard only one. Note that this is different from the rule about using all of a mandatory Consume power that consumes "up to" some number of goods, if possible, once that consume power is invoked. Optional trumps "up to" in this case.
donc c'est le sens premier de "jusqu'à 2/up to 2" qui est donc 0, 1 ou 2 cartes au choix, ce qui parait quand même comme la plus simple interprétation.
Stojil dit:certaines cartes pas top (la plus flagrante étant le Techno Institut Alien qui, si des cartes de dev aliens sortent pourrait se mettre à niveau... enfin, ce n'est que mon avis)
Grunt dit:donc c'est le sens premier de "jusqu'à 2/up to 2" qui est donc 0, 1 ou 2 cartes au choix, ce qui parait quand même comme la plus simple interprétation.
Si c'est le cas, faut vraiment qu'il arrête de jouer, qu'il prenne un peu le temps de dormir parce que ça va plus là
Le Techno-institut Alien couplé à la Pierre de Rosette Alien, c'est très destructeur, j'en ai fait les frais pas plus tard qu'hier soir.
Cowboy Georges dit:
Par contre bizarre cette histoire, Karis qui semble confondre les cartes "ressources" et les cartes en main
Alors voila, à cause de vous tous, je viens de m'acheter RFTG, mais finalement cela me fait peur.
Ici 31 pages de post et pas mal de questions dans la rubrique "Points de règles".
Est-ce que je dois tout lire avant de commencer à jouer ? (pitié non)
Si non, il y a t il une FAQ quelque part (je n'ai pas trouvé).
Ou alors quelques points importants à savoir avant la première partie? (j'ai pour l'instant simplement survolé les règles).
caesar68 dit:Est-ce que je dois tout lire avant de commencer à jouer ? (pitié non)
Si non, il y a t il une FAQ quelque part (je n'ai pas trouvé).
Ou alors quelques points importants à savoir avant la première partie? (j'ai pour l'instant simplement survolé les règles).
ensuite joue avec la version solo qui est disponible sur le site rayon strategies et tu verras au bout d'un moment les neurones conectes
et paf t'es accroc
a plus
alain
Quand je vois que des joueurs avec des goûts ludiques aussi différents qu'Adel10 et moi sont accrocs à ce jeu, c'est vraiment une preuve qu'il est exceptionnel !