Au moins cette année pour l'as d'or on connaissait en gros l'objectif du prix et la compétence de certains membres du jury donc, même si perso j'ai voté pour le jda, on peut considérer que ce prix, cette année, est sérieux, d'ailleurs je suis d'accord avec le choix du lauréat 
Le jda est jeune mais je connais un membre du jury et puis y a francois haffner(!) et en plus il est français donc avec des gouts de français...d'où mon choix!
Cher MOnsieur Rody,
Rody dit:Monsieur Phal dit:Je finis par croire qu'un prix est sérieux s'il récompense le jeu que l'on aime !
Ben.. oui ! Cela prouve que nos goûts sont plus proches de ceux qui décernent tel prix plutôt que tel autre... donc on s'y fie plus. Rien de bien particulier, là, non ?
Oui, bien sûr d'évidemment, sauf que la question est "Quel est la récompense ludique auquelle vous donnez le plus de crédit ?" et non "Quel est la récompense ludique dont vous vous sentez le plus proche ?". Bien sûr, la réponses risque d'être à peu près la même, mais les arguments pas forcément. Et je crois que là, ce sont les arguments avancés qui me "choquent" un peu.
Je rejoins donc tout à fait la pensée de Monsieur jmguiche qui résume très bien la chose finalement... Ce qui me donne envie de voir un résumé du fonctionnement de chaque prix sur Tric Trac ! Si je trouve un peu de temps, je m'y colle
En fait, je crois que Monsieur Krazey a mal formulé sa question
Bien à vous de cordialement ludique
Monsieur Phal
Cher Monsieur Nono,
Nono dit:Monsieur Phal dit:surtout que nous sommes disposé à recevoir des requêtes d'alerte de joueurs éclairés qui auraient détecté une perle rare qu'eux seuls auraient vue
J'ai déjà signalé que "Trias" avait été un oublié de la saison 2002 (selon moi), il a maintenant ses 5 avis et ses 4 points dépassés, il aurra peut-être un rattrapage pour la saison 2003 ? Qu'en pensez-vous ?.
C'est un cas d'école... Va faloir qu'on en discute avec le commité, on va faire une réunion, bientôt, pour mettre au point et préparer le Tric Trac d'Or 2003. Il faudrait que cette année on s'y prenne un tout petit peu plus tôt.
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
bruno faidutti dit:Et mon prix à moi, hein ? D'ailleurs, j'ai déjà les trois finalistes dans ma tête - il y a un qui commence par A, un par B et un par C - mais je n'arrive pas à me décider pour le grand vainqueur.
Heureusement que tu connais pas tout l'alphabet !
J'ai voté DSP parce que le prix semblait le plus accés sur les jeux de stratégies/tactiques.
Mais pour etre tout a fait franc je n'en suis pas vraiment sur et ces prix m'indifférent pas mal. J'aime bien regarder la sélection de tous les jeux, y voir des jeux que je ne connais pas pour éventuellement les découvrir plus tard : ça donne des idées. Mais alors le premier, second ou troisième, je m'en tape pas mal. Quand à l'actualité des prix je m'en contrefout puisque les 3/4 des jeux me sont complétement inconnus. On verra lors d'un futur achat.
Je pense qu'on est immanquablement un jour déçu par le gagnant d'un prix et on apprendra alors à moins s'y fier. Tous les prix auront un jour le même sort car aucun jury ne peut coller à des gouts si divers et variables. Il y aura peut-être des prix qui correspondent plus à une personne qui s'en servira préférentiellement pour découvrir des jeux de temps en temps. Néanmoins, le joueur averti ira voir malgré tout, avant achat, toutes les critiques et avis du web. Pour moi, ca sert donc a faire découvrir des jeux. Notez que y'a des tas de francais qui se demandent vraiment ce que c'est que ce "deucheur chpil prasse" : la marque du jeu ou ... ? J ele sais, ce fut mon cas
Donc : tout ca c'est bien pour faire parler des jeux et tous les prix y parviennent, je les suis donc tous avec le même (manque d') intèrêt même si je me suis dit que le DsP me correspondait plus. J'attends d'ailleurs avec impatience le prochain XavO d'Or qui me correspond merveilleusement.
Enfin, je pense que le professionnel est d'avantage impliqué dans ces fêtes du "milieu ludique". Il voit en bien mieux ce qu'il y a "derrière" ces prix.
Monsieur Phal dit:Oui, bien sûr d'évidemment, sauf que la question est "Quel est la récompense ludique auquelle vous donnez le plus de crédit ?" et non "Quel est la récompense ludique dont vous vous sentez le plus proche ?". Bien sûr, la réponses risque d'être à peu près la même, mais les arguments pas forcément. Et je crois que là, ce sont les arguments avancés qui me "choquent" un peu.
Attention, pour moi se sentir proche, c'est uniquement être en accord avec les prix décernés. Celà sous-entend qu'on connaissait déjà les jeux vainqueurs et que l'on ne fait qu'approuver. Ce n'est pas mon cas.
Je ne connaissais pas Torres jusqu'à il y a quelques mois, et je l'ai acheté plus pour le DSP qu'il a reçu que pour le SdJ qu'il a reçu également (tout ça agrémenté des avis des internautes, bien entendu).
Et pourquoi j'ai fait confiance aux DSP ? Tout simplement car beaucoup de jeux nominés et/ou vainqueurs sont déjà dans ma ludothèque et que j'ai sensiblement les mêmes goûts que ceux qui les élisent.
Bref, je pense que tout ça est très lié.
Cher Monsieur Rody,
Ha, d'accord... Alors je comprends encore moins le reproche que vous faites au Tric Trac d'Or
Bon, je taquine... Mais comme vous dites que ça ne fait qu'attirer votre intérêt de l'attention, en fait, ben comment pouvez-vous reprocher aux Tric Trac d'Or de ne pas avoir prix tel ou tel jeu en considération ? Médina et Dschunke ne sont pas de trop mauvais jeux. Enfin, je crois puisqu'ils ont été au DSP... Je pense, j'espère, que des internautes on découvert ces 2 jeux (et les autres de la liste) grâce au truc "Les jeux les plus mieux de 2002" dans le menu de gauche là, juste là...
Bien à vous de quoi j'insiste, ben oui quoi, mince...
Monsieur Phal
Ce qui compte, ce n'est pas tant le prix lui-même mais sa visibilité aussi bien auprès du grand public que des acheteurs qui vont ou pas référencer le jeu lauréat.
Les méthodes de sélection vont différer d'un prix à un autre et je crois que coller un label (quelqu'il soit à l'exception du Concours Lépine) sur une boîte de jeu a un caractère un tant soit peu rassurant qui peut éventuellement faire pencher l'acte d'achat vers un jeu plutôt qu'un autre...
Mais l'importance d'un prix est bien relative et ne substitue pas au travail de fonds et de terrain qui doit être fait pour assurer la promotion d'un jeu.
Mamba se vend parce que d'abord c'est un bon jeu mais aussi parce que Christophe Berg multiplie les occasions de le faire connaître et prend son baton de pélerin pour aller prêcher la bonne parole partout en France...
Ce qui marche pour Mamba marche aussi pour de nombreux éditeurs de taille moyenne qui s'investissent corps et âme avec des moyens limités. La lutte n'est évidemment pas égale avec les mastodontes du secteur, bien souvent portés par une licence, mais petit à petit les mentalités évoluent et les choses arrivent...
Imaginez une question différente: si vous êtes l'auteur d'un jeu, quel prix préfèreriez-vous obtenir ?
A l'heure actuelle la réponse semble évidente: le Spiel des Jahres.
Pour nous (gens qui arpentons le web ludique régulièrement), les prix ne me semblent pas avoir énormément d'importance puisque grâce au travail de découvreur de TricTrac et autres, on est presque toujours informé des bons jeux avant qu'ils ne soient primés.
Merci par exemple à JeuxSoc d'avoir remis en lumière Unanimo, merci à Cocktail Games de l'avoir réédité et bravo pour son prix 2003 !
Phrase rituelle: le visiteur ci-dessus c'est moi (PNL).
Monsieur Phal dit:Bon, je taquine... Mais comme vous dites que ça ne fait qu'attirer votre intérêt de l'attention, en fait, ben comment pouvez-vous reprocher aux Tric Trac d'Or de ne pas avoir prix tel ou tel jeu en considération ? Médina et Dschunke ne sont pas de trop mauvais jeux. Enfin, je crois puisqu'ils ont été au DSP... Je pense, j'espère, que des internautes on découvert ces 2 jeux (et les autres de la liste) grâce au truc "Les jeux les plus mieux de 2002" dans le menu de gauche là, juste là...
Je n'ai pas que les jeux primés ayant gagné le Tric Trac d'Or n'étaient pas bons.
Je pense juste qu'il y certains jeux qui ont été écartés (à cause des critères de sélection) et qui auraient largement eu leur place :
. Abenteuer Menschheit (pas assez d'avis)
. Canal Grande (5 votes, mais c'est trop tard)
. Carcassonne 2 (10 votes, mais c'est trop tard)
. Trias (5 avis, mais c'est trop tard)
. Tyros (3 avis > 4 mais pas 5 votes, trop tard aussi)
Ces quelques jeux n'auront jamais eu leur chance (trop tad pour 2002, et ce ne sont pas des crus 2003). Peut-être car ils n'étaient pas rentrés en base, peut-être car ils n'avaient pas le nombre d'avis requis... mais j'aurais aimé les y voir.
Par exemple, le prix du jeu de l'année français choisit tous les jeux ayant été édités en français au cours de l'année, et à partir de là ils font une sélection (qui ne correspond pas à mes goûts, mais c'est une autre histoire).
Les jeux de sélectionnés Tric Trac correspondent dans l'ensemble à mes goûts, mais il manque quelques essentiels qui auraient pu changer les résultats (Trias, par exemple).
Cher Monsieur Rody,
mmmmmmmm, comment dire, ces jeux ne sont ni dans les finalistes du SDJ ni du DSP... Enfin, je crois... Et je ne suis pas certain que les jeux que vous citez auraient boulversé les résultats...
Vous dites que les jeux du prix de l'année sont choisi parmis tous les jeux édités dans l'année, mais pour le Tric Trac d'Or aussi, comme tous les prix d'ailleurs. Sur Tric Trac tout le monde, je le répète, peut saisir des fiches, si un jeu n'est pas dans la base ou n'a pas assez de notes, c'est peut être simplement qu'il n'a pas le potentiel... 
Et puis quand vous jouez, vous ne jouez pas seul. Si un jeu vous plait vraiment de beaucoup, donnez votre avis dessus, et demandez à vos camarades de venir donner leur avis positif aussi ! 5 avis, je le répète, ce n'est pas la mort à trouver.
Et puis, je crois que "canal grande" est dans la liste des potentiels 2003, mais il n'y a pas votre avis 
A mon sens, seuls les jeux sortis à la dernière limite dans la semaine (ou du mois) juste avant posent problèmes, mais la proposition de sélection glissante ou je ne sais plus là, résoudra certainement ce problème.
Et puis, comment croyez-vous que fonctionne un jury de 8 ou 10 personnes qui regarde une liste de tout ce qui est sorti dans l'année ?
Je crois que le système actuel est équilibré dans la mesure où il supporte largement, à mon sens, la comparaison avec les listes des autres prix, pas de Trias, de Carca 2, de Abenmachin ou deTyros au Dsp, SdJ et autre IGA. Je dirais juste que le Tric Trac d'Or, y'a pas plus transparent et ouvert ! 
Mais attention; je ne dis pas que c'est le mieux, juste que je ne comprends toujours pas votre position vis à vis du Tric Trac d'Or qui n'a d'autre prétention que de mettre en avant les meilleurs jeux préférés des internautes qui ont donné leur avis sur TT
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:
les prix d'ailleurs. Sur Tric Trac tout le monde, je le répète, peut saisir des fiches, si un jeu n'est pas dans la base ou n'a pas assez de notes, c'est peut être simplement qu'il n'a pas le potentiel...
C'est juste ce (tout) petit point qui me chiffone : imaginons qu'on ait affaire à des paresseux sur TT, il n'y a aurait que très peu de jeux sélectionnés ? A moins que vous et le Dr Mops mettiez les bouchées doubles pour tout rentrer dans la base.
Je pense que le potentiel du TT est le meilleur, mais pour l'instant, au vu des possibilités mises à la disposition des internautes (à eux de tout faire, ou presque), je pense qu'on peut mieux faire. Je lui préfère donc toujours le DSP (et puis, j'ai déjà voté de toute façon
).Dans tous les cas, je préférais le système des NetJeux (qui est aussi celui des sondages organisés par Mr fredm) : on fait une liste de tous les jeux sortis entre 2 dates, et les gens votent pour leurs 3 ou 5 préférés. Des points sont attribués en fonction des position, celui qui a le plus de points gagne. Ce système marche très bien et on a réellement un meilleur jeu désigné par les internautes (et qui n'est plus dépendant d'une base de données plus ou moins complète, et où chaque jeu peut être possiblement peu noté).
Mais attention; je ne dis pas que c'est le mieux, juste que je ne comprends toujours pas votre position vis à vis du Tric Trac d'Or qui n'a d'autre prétention que de mettre en avant les meilleurs jeux préférés des internautes qui ont donné leur avis sur TT
Vous avez l'art de dire les choses mieux que mois : c'est le meilleur jeu préférés des visiteurs de Tric Trac qui gagne.
Ce qui peut être différent du meilleur jeu tout court.
Un dernier petit mot pour dire que je n'ai rien contre Tric Trac, loin de là, hein...
C'est juste une petite discussion comme ça
Monsieur Phal dit:
En fait, je crois que Monsieur Krazey a mal formulé sa question
Tu veux une explication de texte ??? Elle est pas claire ma question ??? Tu sais qu'il existe des dico en ligne si tu connais pas un mot !
Non mais j'vous jure des fois...
C'est sur que Transamérica en finaliste du SDJ, ça casse le charme !
Krazey
Rody dit:Dans tous les cas, je préférais le système des NetJeux (qui est aussi celui des sondages organisés par Mr fredm) : on fait une liste de tous les jeux sortis entre 2 dates, et les gens votent pour leurs 3 ou 5 préférés. Des points sont attribués en fonction des position, celui qui a le plus de points gagne. Ce système marche très bien et on a réellement un meilleur jeu désigné par les internautes (et qui n'est plus dépendant d'une base de données plus ou moins complète, et où chaque jeu peut être possiblement peu noté).
Ca, ca avantage les jeux qui ont tres bien marché commercialement au détriment de ceux qui sont édités par de plus petits éditeurs avec moins de moyen de promo ou un circuit de distrib plus confidentiels.
Dites, vous me faites bien rire mais quand sur la boite d'un jeu se trouve la mention de ses prix et récompenses, il s'agit 9 fois sur 10 de l'As d'Or de Canne et du SDJ. Or à en croire le résultat du sondage on croirait tout bonnement que ces deux prix n'ont aucun importance ... cherchez l'erreur !
Pour tout vous dire je n'avais jamais entendu parler des autres, de même si les éditeurs de jeux rajoutent sur le dessin des boites la mention SDJ et As d'Or c'est que selon eux ces deux prix sont les plus 'populaires' et les plus connus.
Cher Monsieur Rody,
Ben, j'avoue que je comprends de moins en moins. Vous préférez une liste de 20 jeux que les plus de 100 déjà en lice pour le TT d'Or 2003. 
Pour ce qui est du netjeux, si je m'exprime on va dire que j'ai une vision déformée parce que je suis un vilain méchant Mais, comme Tric Trac a participé un petit peu mais pas vraiment je pense pouvoir en dire un mot. Il s'agissait de listes demandées aux webmestres des différents sites internet ! Donc encore plus fermé ! D'ailleurs, c'est pour cela que nous avons fait le Tric Trac d'Or, la méthode ne nous a jamais satisfait.
Je ne comprends pas comment vous pouvez dire que pour le TT d'Or il n'y a pas tous les jeux et préférer une liste encore plus réduite. Pour le sondage sur les meilleurs jeux de monsieur Fredm, il y a 70 jeux dans la liste ! Il n'y a pas Trias je n'ai rien contre le sondage en soi, le résultats est très bien. Juste vos remarques me semblent marcher dans un sens et pas dans l'autre !
Bref, je ne doute pas une seconde que vous n'ayez rien contre Tric Trac, le propos n'est pas là. J'analyse, enfin j'essaye, ce que vous dites pour voir si effectivement un truc cloche, ce qui permet d'améliorer les choses, mais plus je vous lis, et plus je me dis que votre raisonnement est étrange. Que vous préfériez tel ou tel prix, c'est normal. Vous faites bien ce que vous voulez. Mais quand vous dites que le TT d'Or n'est pas bon parce que la liste n'est pas complète, ou que la base est plus ou moins complète (d'ailleurs je doute qu'un seul jeu de toutes ses listes ne soit pas sur TT), ou que 3841 avis c'est moins que 110 votes sur un sondage, ou que c'est aux Internautes de tout faire sur TT, là, j'ai le poil qui se dresse (et comme j'en ai pas mal sur les jambes, ce n'est pas très beau à voir ).
Pour ce qui est du DSP, je vous rapelle que les internautes n'ont même pas de liste des jeux sortis, niveau boulot demandé, c'est peut être un peu plus que pour le TT d'Or
Bref, juste pour finir, le Tric Trac d'Or ça va un peu plus loin que le simple choix des visiteurs de Tric Trac (qui sont quand même nombreux finalement de quand même) puisque ce sont des gens en vrai de chair et de chair qui jouent et qui font leur classement comme ils veulent. Et ce ne sont pas que des joueurs accros et des surfeurs de l'internet ludique, et c'est pour cela que c'est bien. Sinon, on se contenterait d'un classement temps réel basé sur tous les avis...
Bien à vous de cordialement ludique
Monsieur Phal
Cher Monsieur Krazey,
Krazey dit:Monsieur Phal dit:
En fait, je crois que Monsieur Krazey a mal formulé sa question
Tu veux une explication de texte ??? Elle est pas claire ma question ??? Tu sais qu'il existe des dico en ligne si tu connais pas un mot !
Non mais j'vous jure des fois...
C'est sur que Transamérica en finaliste du SDJ, ça casse le charme !
Krazey
Vous connaissants un chouillat, je me demande si la question que vous vouliez poser n'était pas "Pour quel prix vous avez le plus de mépris"
Pour Trans América, je crois que beaucoup ne sont pas très au courant des places de second et troisième du DSP.... Alors voici le classement 2002 :
1. Puerto Rico
2. Transamerica
3. Dschunke
Moi, j'adore Trans América, alors forcément, je suis plutôt content, et comme Dschunke a été TT d'Or 2002, juste avant le SDP je crois, je suis encore plus content.
Bien à vous de cordialement Ludique
Monsieur Phal
Pour ma part, aucun prix n'a de valeur, pour l'instant à mes yeux !!!... je ne sais pas !!!! Mais les prix, c'est toujours bien...
- pour nous faire connaitre un jeu qu'on aurait loupé !!!
- pour que les organisateurs (jury...) puissent se rencontrer !!!!
J'ai apprécié participer au TT d'or 2002, rencontré des joueurs, joué avec eux, et donner mon avis... même si c'est pas mon jeu préféré qui l'a eu 
Fut un temps, quand je sélectionnais attentivement les jeux pour un achat... j'avais un petit faible pour le prix de boulogne-billancourt que ce soit le dé d'or ou le sim d'or.
J'y pense, nulle part il y a tableau récapitulatif des prix décerné par année et les jeux récompensé... ça permettrait peut-être de mieux répondre à la question...
Phil Goude
le meilleur prix c'est celui que l'on décerne soit-même, au moins, on est en accord avec ce prix...quoique !
Monsieur Phal dit:Vous connaissants un chouillat,
Quoi ???? On se connait nous
??? Non, vous devez faire erreur et me confondre avec le sale type qui dit pleins de méchancetés sur les jeux et qui utilise mon pseudo ! Monsieur Phal dit:je me demande si la question que vous vouliez poser n'était pas "Pour quel prix vous avez le plus de mépris"
C'est la prochaine... Les masques vont tomber
Evil Krazey
ps : si vous voulez pour la question "Pour quel prix vous avez le plus de mépris" , jepeux retirer le TT d'or de la liste ni vu ni connu