Cripure dit :A The Golden Ages et Peloponnes je rajoute l'excellent Olympos (de l'expansion sur une carte, de la baston, des merveilles à construire et une piste du temps originale).
C'est vrai que Olympos est chouette! Cyclades aussi l'est. Là au moins on est sûr que ça tient en 2h! Par contre on oublie l'exploration pour les 2, et pas d'évolution technologique pour le second. Mais les sensations sont là.
Ha civ… premier du nom… et mes 20 ans…
plus serieusement, ma préférence dans le style va à Clash of Culture.
Sinon, en plus accessibles, Cyclades, Olympos, Inis sont d’excellents jeux… Avec moins de X.
il y a aussi n jeu avec des possibilités d’action dépendantes de cubes qu’on tire d’un sac dont j’ai oublié le nom qui était pas mal.
jmguiche dit :Ha civ... premier du nom... et mes 20 ans...
plus serieusement, ma préférence dans le style va à Clash of Culture.
Sinon, en plus accessibles, Cyclades, Olympos, Inis sont d'excellents jeux... Avec moins de X.
il y a aussi n jeu avec des possibilités d'action dépendantes de cubes qu'on tire d'un sac dont j'ai oublié le nom qui était pas mal.
Hyperborea.
Il y a aussi Hyperborea. Bien qu’un peu plus lourd/long, il reste de durée raisonnable, qui plus est configurable : on peut opter pour des parties courtes, moyennes ou longues.
Jeu très original, avec du vrai 4X, des développements et des cubes en bois (du “cube-building” !)
Pour tout ce qui a été dit sur peloppones …
Je n’ai jamais ressenti une seconde le fait de faire évoluer une civilisation sur ce jeu. par contre c’est un jeu que j’aime bien, mais l’avoir vendu comme un jeu de civilisation c’est juste du foutage de gueule à mes yeux ! par contre c’est un jeu très agréable à jouer, de la gestion oui, de l’optimisation oui, un jeu qui se joue plutôt rapidement oui… civ, non…
mais bon jeu quand même ! 
OK encore merci, donc pour résumer je rajoute dans les règles à éplucher et vidéos à regarder :
- Historia. Soit dit en passant autant la boite est magnifique autant le plateau ressemble a un vieux tableau périodique des éléments en labo de chimie.
- Roll Through The Ages
- Endeavor : il m’a toujours fait envie celui-ci : moi qui adore Puerto Rico ils m’ont l’air d’avoir des choses en commun, glop ! (je peux me tromper)
- Olympos : un ami me l’avait prêté il y a quelques années, comme le jeu le plus complexe auquel je jouais à l’époque était Les Aventuriers de Rail (ne riez pas), ce fut un gros fail. Depuis j’en ai mangé de la règle de plusieurs pages et des cubes en bois, ça devrait le faire. 
- Hyperborea : je pensais que c’était de l’Améritrash.
Cyclades autant je l’aime à 3, autant je le trouve trop long et chaotique à 4. Et à 2 même s’il reste sympa avec son système d’enchères bien adapté, je préfère jouer à autre chose.
Je vois que tu as rajouté Hyperborea à ta liste ; sache qu’il est souvent proposée dans les ventes privées d’un site tout rose pas estampillé “jeux” mais qui en fait un peu tout de même. 
Par ailleurs, j’en profite pour caler Tiny Epic Kingdom, voire sa version Ultra TEK, encore plus midi. 
J’ai reçu mon exemplaire il y a pas longtemps donc pas encore testé mais tu as trois des 4X et même le quatrième avec une ch’tite extension, le tout dans un format qui tient dans la poche ! 
Bon, après c’est sûr : tu n’auras pas la même profondeur que dans les jeux pré-cités ; mais si l’anglais ne te rebute pas… 
Amicalement,
Emmanuel
Ca parrait con dit comme ça mais… Et 7 wonders? Avant de me faire taper sur les doigts, y a bien que le explore qui manque… :
Xterminate : y a un aspect militaire sur lequel on peut jouer
Xpend : on est dedans, des bâtiments qui se construisent, de la science, des merveilles à construire…
Xploit : avec son système malin de ressource rare/commune à éventuellement aller chercher chez le voisin, on est dedans
En plus, pour une durée de partie plus que raisonnable, et qui se joue très bien jusqu’à 7.
j’ajoute Agricola. ça colle parfaitement à la demande. C’est un jeu de civilisation, y’a la civilisation bleu, la civilisation blanche, la civilisation noire, la civilisation violet. Y’a de l’exploration, on révèle une nouvelle carte à chaque tour. Y’a de l’expansion, on augmente au fur et à mesure l’espace de terres cultivables tout en agrandissant sa ferme, on découvre de nouveaux savoir-faire. Y’a de l’exploitation, élevage, agriculture et minage, qu’est ce qu’il vous faut de plus ? Y’a aussi de l’extermination, on essaye d’affamer ses voisins en prenant tout les moutons.
En plus ça rentre pile dans la durée. 1 heure à 4 joueurs, suffit de jouer vite, tous en même temps avec un seul plateau pour tout le monde. 
eldarh dit :j'ajoute Agricola. ça colle parfaitement à la demande. C'est un jeu de civilisation, y'a la civilisation bleu, la civilisation blanche, la civilisation noire, la civilisation violet. Y'a de l'exploration, on révèle une nouvelle carte à chaque tour. Y'a de l'expansion, on augmente au fur et à mesure l'espace de terres cultivables tout en agrandissant sa ferme, on découvre de nouveaux savoir-faire. Y'a de l'exploitation, élevage, agriculture et minage, qu'est ce qu'il vous faut de plus ? Y'a aussi de l'extermination, on essaye d'affamer ses voisins en prenant tout les moutons.
En plus ça rentre pile dans la durée. 1 heure à 4 joueurs, suffit de jouer vite, tous en même temps avec un seul plateau pour tout le monde.
+1
tu peux meme faire l'extermination avec un verre de biere renversé sur le plateau du voisin.
L'extension alien permet de faire de la culture sur d'autres planetes aussi, non ?
D'ailleurs, en jouant les les dev sans ressources, tu peux passer a 10mn/joueur, c'est vraiment dynamique
Conclusion: pour retrouver les sensations de SMC, rejoue a SMC !
eldarh dit :
Sinon pour répondre à la question, un vrai 4x qui se joue à 4 en 2 heures pour moi ça n'existe pas.
+1.
Tous les jeux cités sont plutôt loin du compte...
barbi dit :Conclusion: pour retrouver les sensations de SMC, rejoue a SMC !
Pouah ! Plutôt jouer à la bonne paye 
OUCH !
OK, sa démonstration n’était peut-être pas parfaite (!), mais quand même, là, je vous trouve durs… 
Par contre j’avoue : j’ai ri. Un peu. Mais pas trop. 
Amicalement,
E.
Ornifan dit
OK, sa démonstration n'était peut-être pas parfaite (!), mais quand même, là, je vous trouve durs...
Par contre j'avoue : j'ai ri. Un peu. Mais pas trop.
Oui, désolé ... l'humour mauvaise foi ne passe pas forcément par écrit et peut passer pour de la méchanceté, qui n'est pas le but d'un forum.
Ici, en Angleterre, ils ont une heure de sensibilisation au "Bullying" par semaine, entre autre a propos des forums internet ! La honte, faut pas que mes enfants lisent ca...
Mon message principal était pour appuyer le fait que finallement, si tu enleve trop de chose a ce que tu cherches, tu n'as juste plus les memes sensations du tout que celles dans le point de comparaison (SMC ici).
Je me doutais bien que je serais cible d’un bashing un peu facile. C’pas grave, on est sur un forum, je le prend pas mal. Mais je vais devoir laver l’affront un jour ou l’autre sur une partie… De 7 wonders duel éventuellement xD.
babaaast dit :OK encore merci, donc pour résumer je rajoute dans les règles à éplucher et vidéos à regarder :
- Historia. Soit dit en passant autant la boite est magnifique autant le plateau ressemble a un vieux tableau périodique des éléments en labo de chimie.
- Roll Through The Ages
- Endeavor : il m'a toujours fait envie celui-ci : moi qui adore Puerto Rico ils m'ont l'air d'avoir des choses en commun, glop ! (je peux me tromper)
- Olympos : un ami me l'avait prêté il y a quelques années, comme le jeu le plus complexe auquel je jouais à l'époque était Les Aventuriers de Rail (ne riez pas), ce fut un gros fail. Depuis j'en ai mangé de la règle de plusieurs pages et des cubes en bois, ça devrait le faire.
- Hyperborea : je pensais que c'était de l'Améritrash.
Cyclades autant je l'aime à 3, autant je le trouve trop long et chaotique à 4. Et à 2 même s'il reste sympa avec son système d'enchères bien adapté, je préfère jouer à autre chose.
J’en profite aussi pour humblement rappeler qu’au départ, il est demandé un “jeu de civilisation léger”, et non pas un 4X. 
Donc peut-être qu’après tout, on n’est pas à un X près… 
Amicalement,
E.
Clairement celui qui se rapproche le plus du Civ de Sid Meier (hormis Clash of Cultures) est à mon avis The Golden Ages
Après graphiquement, on aime ou pas, mais il remplit selon moi les critères d’un jeu de civilisation sur une durée relativement courte.
Historia : Pas accroché
Patchistory n’a pas été évoqué et pourtant il est excellent, en revanche il est d’une durée plus importante que The Golden Ages
Ornifan dit :J'en profite aussi pour humblement rappeler qu'au départ, il est demandé un "jeu de civilisation léger", et non pas un 4X.
Amicalement,
E.
Le titre contient bien "4X light", et le premier message le rappelle aussi ;-)
Patchistory est excellent oui, mais c'est nettement moins light au niveau des mécanismes et quand même assez long.
Dur dur de trouver un civilisation light 
Cela depend des joueurs mais en 4x light durant 2h, Eclipse répond à de nombreux critères (exploration, colonisation de nouveaux systèmes, recherches de nouvelles technologie, annihilation des autres races)
sauf qu’il n’y a pas l’aspect civilisation. Après Clash of Culture est un must have mais en moins de 3/4h cela me paraît délicat.