Présidentielles 2007 : La gauche, carnet de campagne

Vous dites ?!
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Monsieur Lapin dit: Tu m'expliques en quoi le lien que tu donnes sur Valeurs Actuelles dit que Ségolène Royal vivrait avec Louis Schweitzer?????????? TU l'as lu, ou bien???


là ?
(...) D’où ses prises de position (...)





ok, c'est vendredi, je craque....

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Rody dit:Il faut parler politique pour bien comprendre :
Monsieur Lapin dit:Louis Schweitzer a, dit-on, pris fait et cause pour Ségolène Royal.

= ils dorment dans le même lit.
Ancien président de Renault, il a notamment mis à disposition de la candidate socialiste son carnet d’adresses dans le milieu patronal.

Allusion très sexuelle...
Sous le parrainage de celui qui est aussi l’ancien directeur de cabinet de Laurent Fabius à Matignon, quelques discrètes rencontres ont ainsi eu lieu entre grands patrons et Ségolène Royal.

Ici, il est question d'orgies ministerielles.



:lol:


Big sam=Jacques Godfrain?

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L'humour de Kouyne et Rody est bon mais franchement c'est avec ce genre de procédé qu'on tombe rapidement dans la politique poubelle (pléonasme? :kwak: )

Sam m'a habitué à mieux.

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Monsieur Lapin dit:L'humour de Kouyne et Rody est bon mais franchement c'est avec ce genre de procédé qu'on tombe rapidement dans la politique poubelle (pléonasme? :kwak: )


Pas d'accord.

Je trouve plutôt qu'ils désamorcent "cette politique poubelle"

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Je parlais du post infondé de Sam, pas des gags rigolos de K et R.

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Monsieur Lapin dit:Je parlais du post infondé de Sam pas des gags rigolos de K et R.


Dans ce cas là, je suis en plein accord avec toi.

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xavo dit:
El comandante dit: mais le fait que Mr soit à la tête du PS pendant que Mme marque une proximité personnelle mais distanciée idéologiquement et logistiquement, ça brouille la vue et l'ouïe.

Une distance avec qui ? Elle a été élue suite à une primaire au sein du parti. Il y a une distance avec le programme du PS et avec 30% de ses membres, dont moi, mais pas avec le PS, à mon humble avis.


Il me semblait qu'il y avait un certain flottement entre la candidate et la cage aux éléphants, qui certes ne sont pas le PS, mais le font. Un peu comme si la candidate était partie en cavalière seule, en oubliant qu'il y avait un parti derrière à entraîner. Maintenant je peux ne pas comprendre ce que je lis et que tout soit bien dans le meilleur des mondes, et dans ce cas alhamdoulillah.

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bigsam dit:Je me pose une question que vous soumets :
Pensez-vous que les relations tendues du "couple" à la ville Hollande-Royal puissent expliquer les couacs de campagne entre le 1er secrétaire et la candidate ?
Pour être plus explicite, François Hollande ne ferait-il pas exprés de metre en difficulté Ségolène Royal pour lui faire "payer" des différends d'ordre privé ?
Aprés de longues recherches sur le net, j'ai trouvé 2 articles plus sérieux que les différents blogs en tout genre qui accréditent l'info selon laquelle le couple Royal/Hollande est séparé et le fait que Ségolène vivrait avec Louis Schweitzer, ancien patron de Renault et président de la HALDE.


1. - Ca fait quand même des mois que cette histoire tourne dans le microcosme (avec la contrepartie Hollande/Hidalgo). Je crois savoir de source assez sure que c'est un hoax.

2. - On s'en fout, non ? Et si c'était vrai, tant mieux pour elle si elle se sent bien. Je ne vois pas en quoi cela peut influencer en bien ou en mal sur mon vote.

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Monsieur Lapin dit:Je parlais du post infondé de Sam, pas des gags rigolos de K et R.


Je pense juste que Bigsam est tombé dans le piège de lire pleins de blogs ayant mal interprétés cette info. Du coup, en lisant le texte rapidement, il l'a interprété dans le sens auquel les blogs l'avait conditionné.
Je sais que quand je l'ai lu la première fois, je me suis dit, "c'est pas supe clair qu'ils soient ensemble leur texte", mais je ne l'ai pas lu attentivement pour me dire "c'est clair que ça n'a rien à voir".

Bref, un excès de précipitation pour Monsieur Bigsam qui fera mieux la prochaine fois :wink:

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Monsieur Lapin dit:Tu m'expliques en quoi le lien que tu donnes sur Valeurs Actuelles dit que Ségolène Royal vivrait avec Louis Schweitzer?????????? Tu l'as lu, ou bien???

Je l'ai lu sur des dizaines de blogs.
Apparemment ça a aussi été dit chez Morandini sur Europe 1.
Si j'ai donné ces liens, c'est parce que ce sont les seuls pointant vers une presse ayant pignon sur rue et qu'on peut donc considérer a priori comme plus fiable que les blogs.
Que ce soit avec Louis Schweitzer, hypothèse la plus répandue sur le net, ou pas, il semblerait que la séparation Hollande/Royal soit un secret de polichinelle, une sorte de Mazarine 2.

Encore une fois, ce que je me demande c'est si la situation du couple ne peut pas expliquer certains couacs de comm'.

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bigsam dit:Apparemment ça a aussi été dit chez Morandini sur Europe 1.

Apparemment par une auditrice qui l'a sans doute lue sur un blog.
Et la plupart de ces blogs (et l'émission) datent de juin 2006, donc sont probablement sans fondement. On en reste au niveau de la rumeur pour l'instant.

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Fadest dit:
Apparemment par une auditrice qui l'a sans doute lue sur un blog.
Et la plupart de ces blogs (et l'émission) datent de juin 2006, donc sont probablement sans fondement. On en reste au niveau de la rumeur pour l'instant.

Je n'ai pas dit le contraire. J'ai tout mis au conditionnel.
ce qui semble plus averé (voir l'article de Marianne), ce sont les difficultés du couple, et c'est ça qui déclenchait ma question. Est-ce que ça peut expliquer la discordance des voix ?

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bon, puisqu'il s'agit de colporter des rumeurs, je me lance: Sarkozy à un troisieme teton, Royale mange du viandox tous les matins, LePen roule ecolo, Devillier est royaliste (huhu).

voila. on est bien avancé.

vive la politique.

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bigsam dit:les difficultés du couple, et c'est ça qui déclenchait ma question. Est-ce que ça peut expliquer la discordance des voix ?

Je ne sais pas.
Si Hollande veut exister, il est un peu bloqué, il n'est pas ministrable potentiel (et encore moins premier-ministrable), il n'a pas pu participer aux primaires alors que c'est le responsable du parti. N'importe quel poste qui lui serait attribuer par la suite le ferait soupçonné de favoritisme.

Et si finalement, ce ne serait pas une tactique pour ratisser un peu large sans exposer Royal ?
Après tout, dans les victimes collatérales de l'histoire sur la fiscalité, il y a Copé, et à gauche, même si ça fait cacophonie, c'est tout de même Royal qui s'en sort le mieux en récupérant le rôle de leader qui décidera (et en recrutant DSK par la même occasion).

Pour la bourde de Montebourg par contre, ça confirme tout ce que je pensais du personnage :coolpouic: :kingboulet:

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El comandante dit:Il me semblait qu'il y avait un certain flottement entre la candidate et la cage aux éléphants, qui certes ne sont pas le PS, mais le font. Un peu comme si la candidate était partie en cavalière seule, en oubliant qu'il y avait un parti derrière à entraîner. Maintenant je peux ne pas comprendre ce que je lis et que tout soit bien dans le meilleur des mondes, et dans ce cas alhamdoulillah.

Merci pour la bisounoursisation de me propos. :)
En fait je crois que j'ai répondu trop vite sans comprendre ce que tu as dit. J'ai cru que tu disais que S.Royal est sur le plan idéologique loin du PS, de ses militants. Il me semble que tu ne parlais que de Hollande.
Ybkam dit:quand tu vois sa garde rapprochée, il s'agit de jeunes loups et de courants minoritaires du PS (ou ressortis du placard comme Bianco) et assez peu de poids lourd ou de chef des courants principaux (où sont les PS qui ont une expérience de ministre ?) (rien que le fait qu'après l'échec de 2002, que le chef du parti ne soit pas le candidat est un problème selon moi).


Du parles de qui concrétement ? Qui serait ministre ou qui ne le serait certainement pas ?

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xavo dit:Merci pour la bisounoursisation de me propos. :)

:lol:

xavo dit:En fait je crois que j'ai répondu trop vite sans comprendre ce que tu as dit. J'ai cru que tu disais que S.Royal est sur le plan idéologique loin du PS, de ses militants. Il me semble que tu ne parlais que de Hollande.


euh, franchement, sur le plan idéologique, j'ai encore du mal à la situer. Mais ça doit être parce que je suis ça de loin :mrgreen:

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El comandante dit:euh, franchement, sur le plan idéologique, j'ai encore du mal à la situer. Mais ça doit être parce que je suis ça de loin :mrgreen:



Ce n'est pas trés dur pourtant en la prenant sujet par sujet. Bon c'est sur que si tu veux la situer en prenant tout ce qu'elle dit en compte, c'est pas gagné... :)

Ce serait mieux que le discour du candidat socialiste soit toujours un discour cohérent, réfléchi et de type social-gauche...plutôt que le discour le plus souvent compatible avec nos propres aspirations.

Au final, les militants du PS l'ont intronisée candidate, c'est qu'il doit forcément y avoir une proximité idéologique (enfin j'espère !). Les militants du PS sont rarement je pense à 100% d'accord avec ses prises de position à elle (qui de plus s'est exprimé depuis les primaire) comme n'importe qui n'est que rarement d'accord à 100% avec la personne pour qui l'on vote.

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relis-moi Xavo. (ou dis moi si je dois réécrire en plus compréhensible :wink:)
Regarde ensuite si parmi la garde rapprochée de S. Royal il y a des anciens ministres. La gauche était au pouvoir en 2002, soit hier. Royal est-elle entourée par Aubry, Guigou, Trautmann, Tasca, Queyranne, Glavany, Besson, Lienemann, Parly, Sautter, Fabius, DSK, Védrine, Josselin, Moscovici, Vaillant, Mélenchon, Lebranchu, Allègre, Gillot, Bartolone, Patriat, Richard, Pierret ?

Comme anciens ministres la soutenant et se positionnant, j'ai vu Lang (matignon ???), Sapin (Bercy ??) et c'est tout.
Cette semaine, Aubry et Guigou l'ont soutenue mais ne sont pas du tout dans le team rapproché.

Faire campagne sans le personnel politique d'expérience d'un parti, je trouve cela très très étonnant. Avec qui gouvernera-t-elle ?

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Ybkam dit:Regarde ensuite si parmi la garde rapprochée de S. Royal il y a des anciens ministres. La gauche était au pouvoir en 2002, soit hier. Royal est-elle entourée par Aubry, Guigou, Trautmann, Tasca, Queyranne, Glavany, Besson, Lienemann, Parly, Sautter, Fabius, DSK, Védrine, Josselin, Moscovici, Vaillant, Mélenchon, Lebranchu, Allègre, Gillot, Bartolone, Patriat, Richard, Pierret ?


On ne change pas une équipe qui gagne...A contrario...

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Ybkam dit:relis-moi Xavo. (ou dis moi si je dois réécrire en plus compréhensible :wink:)


Je crois que tu dois être plus compréhensible, au moins avec moi :)

Tu dis "pas de personnes ayant eu des responsabilités à ses côtés aujourd'hui". Ok.

Première question : c'est qui le team rapproché (je n'en n'ai sincérement aucune idée alors pour la liste de nom que tu as faite, ça pouvait aller ! :)) ?

Seconde question : quid du lien entre l'absence de personnes ayant eu des responsabilités dans sa "garde rapprochée" et le futur gouvernement ? Nous ne savons pas qui sera ministre ou pas (me trompe-je ?), c'est le sous-entendu de ma question. Par contre, je me dis que le déroulement de son accession à la candidature explique que peu d'anciens ministres soient à ses côtés aujourd'hui et que son équipe de campagne soit composée de "jeunes loups". En quoi cela anticipe le futur gouvernement et sa compétence (faut pas forcément reprendre tout le monde dans ta liste !) ?

Je ne suis pas sur de comprendre ce que tu appelles "soutenir et se positionner". "Soutenir" ça va. Mais "se positionner", c'est quoi ? Postuler à une place de ministre ?