matinciel dit:Bruno des Montagnes dit: ...Ceci dit, une telle option donnerait plus d'importance à la règle précisant que poser deux créatures sur la même île les amène à se détruire mutuellement instantanément...
Rhaaaa j'ai raté cette règle, ça peut servir !!!
Je crois que la sortie, c'est pour le 26 novembre. Mais c'est une info à confirmer.
Point de vue difficulté, Cyclades est peut-être intermédiaire, mais je dirai que c'est très bien dosé.
Je vois bien Cyclades tourner sans créature. Facile et rapide, presque genre papier, ciseau, caillou. Mais un peu bourrin quand même, et surtout, pas de variété dans les parties. Avec les places fixes du début du jeu, au bout de quelques parties, il n'y aurait plus de diversité.
Et c'est là que je trouve ces créatures génial. Ca va "randomiser" les parties, et ouvrir de vraies tactiques. Il y a des genres de combo pas mal. J'ai trouvé très drôle de miser un max sur un dieu , au grand étonnement de mes camarades qui savaient que je me ruinais, mais c'était pour mieux prendre "Les grées". Et paf! mes revenus, bis repetita. Hehe. Par contre, on m'a envoyé la Méduse sur mon île avec six lascars qui n'allaient faire qu'une bouchée d'une métropole adverse. Ca fait mal. J'ai même perdu dans ce tour là...
D'autant que ce jeu possède indéniablement la patte des auteurs : un mécanisme simple qui met en valeur des richesses ludiques subtiles. C'est un peu comme Dice Town. Si les mécanismes sont très simples, la mis en oeuvre de ceux ci font qu'un jeu de dés se transforme en jeu de stratégie très interactif avec une grande richesse tactique.
On sent en jouant à Cyclades qu'ils ont créé le jeu dans le même esprit. Sur la papier, c'est simple mais sur le terrain, l'interaction entre les joueurs fait que ça devient passionnant.
C'est pour cela que le jeu ne peut pas proposer des règles plus complexes.
En tous cas, la mention d'idées infernales me met en transe. Je me verrai bien m'appuyer sur Hadès histoire de pourrir mes petits camarades...
Bonjour tout le monde,
On continue avec les petits CR avec hier au soir ma 3ème partie de Cyclades (en une semaine !), cette fois-ci en configuration 4 joueurs (après mes 2 parties précédentes à 2 et 3 joueurs), dont 2 joueurs en initiation avec ce jeu.
Durée : de l'ordre de 90 min à nouveau. De façon générale, même en jouant vite, je pense que la durée moyenne d'une partie doit osciller entre 60 et 90 min (parce qu'il s'agit quand même de réfléchir un minimum !). Les tours s'enchaînent de façon très fluide.
On débute tranquille, chacun dans son coin et arrive un moment où nous sommes 3 à avoir 1 Métropole et un joueur à posséder 3 bâtiments différents. Le souci, c'est qu'on manque de place 
, donc on se met à lorgner sur les prairies du voisin ...
À la fin de l'avant dernier tour, un joueur arrive à 3 philosophes ; lors de ce même tour, je récupère Athena et avec elle un philosophe gratuit (mon 2ème). Voyant le joueur se rapprocher dangereusement du seuil des 4 philosophes, je décide de mettre la pression en déboursant 4 PO pour récupérer mon 3ème philosophe lors de ce même tour avec Athena. Là, ça devient un peu chaud pour les autres !
Débute alors ce qui apparaît comme étant très probablement le dernier tour : les 3 Dieux sont positionnés, dont 2 au hasard et sort ... Athena, en 3ème position ! (Ares en 1er et Poséidon en 2ème) On se dit que ça va surenchérir violemment sur Athena, qui plus est parce que celui qui la décroche remporte son 4ème philosophe s'il s'agit de l'un des 2 joueurs en possédant 3, et ceci en dernière position (3ème Dieu), donc en conclusion du cycle et du jeu. Reste la solution de conquête pendant ce tour : et c'est là où l'on voit la finesse du jeu. Si vous n'avez pas positionné des bateaux en continuité avec des îles adverses : pas de continuité maritime et donc pas de débarquement ! Si vous l'avez joué "paix et amour" en évitant les troupes : pas d'attaque, même si vous avez votre pont maritime (sous réserve de Pégase pour le 1er cas).
Donc grosse panique : on se dit qu'on regarde les créatures. Pas de pot, ça aide en rien. Donc dernière solution : se battre sur les enchères pour que ni l'autre joueur, ni moi, n'emportions Athena.
C'est évidemment ce qui se passe, et nous perdons tous les 2 l'enchère, mais je remporte Ares en 1ère position. À ce moment, on se rappelle que l'on a 2 possibilités de construction des Métropoles : philosophes ... ou 4 bâtiments 
... J'ai une Métropole et 2 bâtiments : il me manque une forteresse (oh j'ai Ares !) et un Temple ... Mais un Temple, je sais que c'est un lieu saint, mais on peut l'emprunter ! Et Ares, ce n'est pas pour déplacer les troupes ? 
Donc je débarque en force sur une île adjacente et détourne le Temple, par ailleurs seul bâtiment qui s'y trouvait (donc où la sécurité laissait à une seule troupe n'était pas suffisante) : 2 Métropoles, et pas de possibilité de détournement ! Je remporte ma 3ème victoire en 3 parties : je crois que j'ai compris l'âme du jeu ... 
En conclusion, ne pas oublier que l'on a 2 manières d'arriver aux Métropoles, et de maintenir une pression permanente sur les autres joueurs par voie maritime notamment !
Ce jeu est une pure merveille ... 
Grand merci à Matagot et aux 2 auteurs pour ce pur moment de plaisir.
En tous cas, la mention d'idées infernales me met en transe. Je me verrai bien m'appuyer sur Hadès histoire de pourrir mes petits camarades...
Bruno des Montagnes dit:
Ta proposition de rendre les créatures encore plus présentes est intéressante. [...]Tu peux d'ailleurs créer une variante sur la fiche du jeu ici-même !
Bonsoir,
Je ressors d'une nouvelle partie à 3 joueurs (durée : 110 min), et nous aurions quelques suggestions. L'un des points forts de Cyclades est, à mon avis, la tension qui résulte de cette vulnérabilité permanente des joueurs. Or, j'ai testé une stratégie qui a presque trop bien marché : j'ai réussi à conquérir suffisamment d'îles pour posséder une "zone" du plateau me mettant à l'abri pour les îles les plus reculées des autres joueurs. Je trouve cette perte de tension un peu dommageable, d'où une suggestion : pourquoi ne pas considérer que les flèches des cases Commerce Maritime permettent un déplacement (ressortir sur n'importe laquelle des autres cases de ce même type) ? La vulnérabilité des îles serait accrue, et la tension également ...
Dernier point : j'ai trouvé pour ma part le jeu presque meilleur à 2 joueurs parce que l'on peut enchérir sur 2 Dieux par joueur, ce qui m'a semblé plus stratégique.
Bref, impressions qui s'affinent au cours des parties, mais je commence à présager un certain automatisme dans les stratégies ... notamment dû à la présence de 4 tuiles Dieux uniquement (qui a dit que je mettais la pression ?? 
).
Petite suggestion pour des développements ultérieurs : associer aux Universités un pouvoir propre, introduire le développement scientifique (en plus des aspects religieux et culturels représentés par les Prêtres et Philosophes) ...
Merci encore pour ce jeu ! 
tolstoi dit:Bonsoir,
Je ressors d'une nouvelle partie à 3 joueurs (durée : 110 min), et ...
Bref, impressions qui s'affinent au cours des parties, mais je commence à présager un certain automatisme dans les stratégies ... notamment dû à la présence de 4 tuiles Dieux uniquement (qui a dit que je mettais la pression ??
quel que soit le jdp concerné (chapeau bas ), n'étant pas encore possesseur de Cyclades, j'ai hâte de l'essayer.
et la notion "d'automatisme" me rebute un peu ...
Merci à Toi Tolstoï,
à 2 est-ce que ce phénomène d'automatisme est lui aussi présent, ou au contraire beaucoup moins ?
euh.. comment dire.. pour moi je ne vois pas trop d'automatisation sur ce jeu.. j'en ai plusieurs dizaines de parties à mon actif. Dont 4 ce week-end lors de la nuit du jeu à Genève organisée par Joca.
Et rien que sur ces 4 parties, j'ai gagné de 4 façon différentes:
- une victoire totalement militaire (je n'avais aucune métropole mais en ai envahi deux dans le même tour... qui fut donc le dernier)
- une victoire totalement "intellectuelle" (à savoir deux métropoles réalisées avec 4 philosophes)
- une victoire mixte bâtisseur (4 bâtiments différents) - philosophes
- une victoire mixte bâtisseur - militaire/bâtisseur (invasion au dernier tour pour voler le dernier bâtiment qui me manquait)
Par contre, ce que je constate aussi, c'est que certains joueurs ont des façons de jouer les amenant à utiliser des tactiques qu'ils préfèrent. Et du coup peuvent avoir tendance à répéter les mêmes modes opératoires.
Par exemple, mon fils qui a aussi une très bonne expertise du jeu, aime tout particulièrement amasser des troupes et attendre le pégase.
Sauf que pour l'emporter à Cyclades il faut avant tout savoir s'adapter:
> s'adapter à la position de départ, qui amène à envisager les premiers tours de façon bien différente
> s'adapter à l'ordre dans lequel arrive les dieux (par exemple si poséidon est avant ares, attention à me pas se faire détruire ses ponts de bateaux si on envisage une attaque terrestre)
> s'adapter à l'ordre ds lequel arrivent les créatures mythologiques (faut il miser sur le premier dieu.... ou pas)
> s'adapter enfin aux opportunités laissées par les adversaires
> s'adapter aux différences de revenus (prêtres compris) entre les différentes forces en présence
Bref, il y a pas mal de paramètres à prendre en compte si l'on veut optimiser sa partie et prétendre l'emporter. La prise en compte de l'ensemble de ces paramètres évite largement à mon sens l'automatisation évoquée plus haut.. en tout cas je ne l'ai personnellement pas constatée
laudaphnis dit:tolstoi dit:Bonsoir,
Je ressors d'une nouvelle partie à 3 joueurs (durée : 110 min), et ...
Bref, impressions qui s'affinent au cours des parties, mais je commence à présager un certain automatisme dans les stratégies ... notamment dû à la présence de 4 tuiles Dieux uniquement (qui a dit que je mettais la pression ??
Hello Tolstoi,
Toujours aussi impressionné lorsque je visionne tes retours de parties
J'ai cependant noté ta citation mentionnée ci-dessus
Je te pose donc ma question : Penses tu, qu'après plusieurs essais, en considérant ta remarque sur les dieux (4 tuiles), les parties de Cyclades risquent de "se ressembler" et de "se ressembler" ?
Bien à toi
Tchao.
Laudaphnis.
[quote="tolstoi
les 2 seules possibilités d'acquérir les métropoles : philosophes ou bâtiments (mixées ou pas ; avec ou sans conquête). [/quote]
Conquête, le mot est laché, la guerre c'est mal, mais du coup ça fait trois possibilités...
Je dois en être à 7 parties, et j'ai pas encore vu un partie qui se ressemblait.
Enfin, sauf celles avec Bruno où c'est lui qui gagne (mais c'est bien la seule ressemblance) et encore j'ai réussi à le batte une fois...
Bon bon, vu que le jeu commence tranquillement à arriver dans les chaumières, on compte sur les premiers acheteurs -et ceux qui, depuis Essen, ont bien profités- pour continuer de nous parler de ce jeu qui semble tout de même excellent... D'ailleurs, j'espère que la TTTV en reparlera, du genre "comment on y joue" car ça donne toujours une bonne vision du jeu !
Bref, on compte sur vous tous
Je suis un nouvel acheteur mais pas un nouveau joueur puisque j'avais profité de l'exemplaire de Leodagan aux soirées de l'Ancora. J'ai déjà parlé sur ce post de tout le bien que je pensais du jeu.
Mais je n'ai eu le jeu qu'hier et j'ai été très étonné hier soir lors de l'ouverture de la boîte. En effet, dans l'exemplaire de Léodagan, les figurines des créatures mythologiques sont remplacées par des jetons magnifiquement illustrés. Je regrettais un peu de ne pas les avoir.
Eh bien ô surprise, ils y sont. Autrement, les figurines sont assez réussies même si j'ai un peu peur que certains mâts de navires cassent à la longue. Quoiqu'il en soit, les soldats et les navires sont tous différents selon les couleurs et ça, c'est appréciable.
Autrement, pour le reste, je connaissais. Je ne peux donc que confirmer que c'est du beau matos.
Je viens de recevoir mes figurines en plastique par courrier. J'aime beaucoup les amazones noires et les soldats verts. 
Merci Matagot
Pour ce qui est d'une certaine ressemblance entre les parties, je dirais que du haut de ma demi-douzaine de parties, voire plus (j'ai perdu le compte de mes parties 2009), je n'ai pas trouvé d'automatisme ou de stratégie évidente.
Le coup du "je me réserve un bout de carte" n'est pas aussi fatidique que pour un Catane par exemple. Pégase permet d'attaquer n'importe quelle île et un bon enchaînement Poséidon/ Arès permet aussi de taper rapidement à 2 ou 3 îles de distance en détruisant ce monopole d'un bout de carte.
De plus, vu que tes potes se sont fait avoir une fois avec cette stratégie, ils risquent de voir le coup venir et t'en empêcher la prochaine fois. Non, je suis sûr que tes prochaines parties ne vont pas se ressembler.
Ce jeu est énorme
Avec les différentes photos mis à disposition, je n'arrive pas à voir de quelle manière le plateau s'adapte pour les différentes configurations suivant le nombre de joueurs, quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?
En parlant de photo, une bonne âme pour nous en faire une du plateau en cours de partie, et encore mieux quelques figurines en détail ?
ilfiniol dit:Avec les différentes photos mis à disposition, je n'arrive pas à voir de quelle manière le plateau s'adapte pour les différentes configurations suivant le nombre de joueurs, quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?
ilfiniol dit:Avec les différentes photos mis à disposition, je n'arrive pas à voir de quelle manière le plateau s'adapte pour les différentes configurations suivant le nombre de joueurs, quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?
ça y est, je me suis laisser tenter par ce jeu, et bien m'en a pris, vraiment excellent !!! déjà 3 parties jouées.
Et bravo pour le SAV de matagot : 5 figurines cassées (ça arrive), 2 jours après dans la boite.