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Par : xaguitare | dimanche 5 juin 2011 à 20:26
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kardwill
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Tiens, j'ai une 'tite question pour ceux qui utilisent du vernis au pinceau.

J'utilise le vernis mat de Prince August, trés légèrement dilué (genre un pinceau de flotte dans 2-3 gouttes de vernis), que j'applique en une couche aussi fine que possible (je pose une petite goutte avec le pinceau et je l'étale autant que possible, genre un pinceau me permet de couvrir un membre entier).

Depuis que je pense bien à secouer le biberon comme une brute, il me donne un résultat assez sympa (il est très légèrement satiné, mais j'aime bien), mais j'ai remarqué que des zones de certaines de mes figurines sont encore franchement brillantes (du genre les replis de la robe de ce Tusken, assombris à l'Agrax Earthshade, qui restent assez brillants même quand la figurine est dans l'ombre).

Tric Trac

Couche trop mince? Je suis censé repasser une deuxième couche? Je n'aurais pas du diluer? Ou le vernis mat ne permet tout simplement pas de rattraper les encres brillantes de certains "shades" Citadel?
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KoteMenDo
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Normalement les vernis mate devraient te matifier même les encres brillantes. Ils y en a même qui font double couche: une pulvérisation de vernis brillant puis une de mate pour encore plus de solidité...
Moi perso je vernis à la bombe (testor dullcoat mate, top! mais hors de prix...)... Et j'en met un paquet ^^ (idem pour le vernis brillant sélectif... Je met la dose, non dillué, c'est transparent après tout).

Note que c'est ce que je fais moi. C'est pas forcement la bonne façon de faire hein? :D
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Z
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j'avoue que je dilue pas non plus mes vernis
un coup de bombe mat PA voir 2 puis vernis brillant au pinceau sur certaines zones ( yeux des monstres par exemple ou les gemmes )
mais bon je suis pas un grand peintre
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TheCaribou
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kardwill dit :Tiens, j'ai une 'tite question pour ceux qui utilisent du vernis au pinceau.

J'utilise le vernis mat de Prince August, trés légèrement dilué (genre un pinceau de flotte dans 2-3 gouttes de vernis), que j'applique en une couche aussi fine que possible (je pose une petite goutte avec le pinceau et je l'étale autant que possible, genre un pinceau me permet de couvrir un membre entier).

Depuis que je pense bien à secouer le biberon comme une brute, il me donne un résultat assez sympa (il est très légèrement satiné, mais j'aime bien), mais j'ai remarqué que des zones de certaines de mes figurines sont encore franchement brillantes (du genre les replis de la robe de ce Tusken, assombris à l'Agrax Earthshade, qui restent assez brillants même quand la figurine est dans l'ombre).

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Couche trop mince? Je suis censé repasser une deuxième couche? Je n'aurais pas du diluer? Ou le vernis mat ne permet tout simplement pas de rattraper les encres brillantes de certains "shades" Citadel?

Normalement, les shades de gw ne sont pas brillants une fois secs. Ceci dit, il faut vraiment bien secouer ton pot avant utilisation ( genre un bon 30 secondes ), pour etre sur que le diluant soit bien mélangé.
il m’est arrivé de rattraper des soucis de ce genre en juste reapplicant une fine couche de shade ( bien mélangé cette fois ) par dessus la zone brillante. Mais du vernis mar devrait aussi faire l’affaire.
 

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kardwill
kardwill
J'ai souvent un effet de brillant sur les shades marrons et sépia, mais ça pourrait être un problème d'agitation, oui. (j'agite mes pots de lavis, mais souvent, seulement par quelques saccades, pas autant que je le fais pour les peintures plus denses ou les vernis)

Je ne sais pas pourquoi le vernis mat n'a pas marché. Je vais tenter de repasser une deuxième couche non diluée dans ces creux pour voir si ça règle le problème.

Merci! :)
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carkel
carkel
J'utilise le meme vernis que toi appliqué au pinceaux. Le rendu est mat meme sur des couleur metalliques donc tu peux etre certain que sur des encres un peu satinées ça fonctionne également.

A mon avis, tu y vas trop leger avec ton vernis.  
Ne t'inquiètes pas, tant que tu agites bien avant utilisation tu peux y aller sans hésitation. Pas besoin de dilution avec le vernis Vallejo, il est déjà naturellement très liquide (il est conçu pour etre utilisé à l'areographe à la base), tu peux également utiliser un bon gros pinceaux pour gagner du temps. l'important c'est bien d'étaler tes couches.
Si c'est pour des figs de jeux, je te conseille meme une seconde couche une fois la première sèche. Le vernis mat est moins resistant que les autres vernis. 
 
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kardwill
kardwill
Merci du conseil. Effectivement, je suis un peu parano à l'idée d'en mettre trop, donc il est probable que j'étale mon vernis en une couche trop fine. J'utilise principalement le 520 de PA (le vernis mat destiné au pinceau, pas celui de la gamme aérographe. Je crois que c'est le 70520 chez Vallejo), et comme on voit un dépot blanc-bleuté avant séchage dans les endroits où le vernis s'accumule, j'avais un peu peur que ça laisse un voile (bon, ceci dit, je suis plus bourrin pour le vernissage de mes socles, et je n'ai effectivement jamais eu de problème de "voile" même sur les socles noirs où ce genre de trucs serait hyper visible).

Je vais probablement passer une seconde couche sur mes figs, histoire de blinder un peu et d'éliminer les reflets.

Et effectivement, le droïde sonde que j'avais vernis avec est devenu relativement mat et terne. Je pense que je vais tester leur vernis satiné pour mes autres figurines métallisées
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Helyss
Helyss
J'ai eu le cas aussi, mais je ne sais plus quelle marque. Généralement, je fais plus de l'expo et ne vernis pas, sauf pour kkes effets. Du coup, je me suis arrêté à la première fig de la troupe...
Le rendu était devenu sombre, terne et plat.
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kardwill
kardwill
Disons que l'étape de vernis est un peu la phase de stress final de mes peintures. Comme ce sont des figurines de jeu, qui vont donc être transportées chaque semaines dans une boite en carton et manipulées de façon pas forcément soigneuse (impossible, par exemple, de les tenir par le socle vu la petite taille d'un plateau d'Assaut sur l'Empire), je préfère les blinder un brin. C'est peut être de la parano de ma part, mais bon. ^^
Mais effectivement, pour les figurines métalliques comme les droides, j'ai pour l'instant fait l'impasse du vernis au vu du résultat un peu terne du test que j'ai fais.
Mat, les métaux deviennent ternes, brillant, ça fait "jouet en plastoc"... Je pense tester un vernis satiné cette semaine pour voir si je peux rattraper mon droide.

Par contre, je n'ai pas observé d'altération des couleurs "normales" avec le vernis que j'utilise. Ce n'est pas assombri. Donc le vernis PA est cool sur ce plan là. Seuls les métaux ont trinqué.
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KoteMenDo
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Il ne vous reste plus qu'a faire du NMM :D
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Helyss
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C'était du NMM... ^^
le vernis a "éteint" les nuances de dégradé surtout pour les clairs. Le tout renvoyant moins la lumière, est devenu plus sombre. Et cette perte a également écrasé les volumes. Avec une espèce de côté... poudré. Je n'ai pas de meilleur terme, mais ça s'en rapproche clairement. Très bizarre, comme des ailes de papillon.

Bref, on aurait dit une de ces impressions couleurs 3D.

J'ai des rendus satinés en peinture, j'ai du m'y habituer...

@Kardwill : ça vaut le coup d'essayer du satiné, effectivement.
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kardwill
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Un côté poudré. Genre comme un dépot de poussière? Tu utilisais du vernis en bombe? J'ai déja eu ça avec une bombe que j'avais utilisé de trop loin (le vernis s'était solidifié avant de toucher la figurine, ce qui donnait l'impression d'un dépot de poussière dégueu). C'est ce qui m'a fait abandonner les vernis bombe (e,fin, surtout le Purity Seal de Citadel)
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Helyss
Helyss
Non, pas du tout, tout au pinceau, sans dilution. Du PA, je viens de vérifier.
Mais c'est peut-être moi qui suis trop critique.
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emmanuel.denis
emmanuel.denis
Tric TracTric TracTric Trac
A 44 ans, je tente de me mettre à la peinture de figurine, et avec un test aussi simple que cette figurine en 3 couleurs + 2 lavis, j'ai quand même bien souffert. J'ai galéré à mort sur le bouclier pour avoir une bonne délimitation du motif,ce qui explique un côté un peu texturé et crade. et sur l'épaulette droite aussi...

Agrandi en photo, je vois bien quelques petits points à reprendre qui m'avaient échappés. Mais quand même, c'est pas trop mal non ?

Bon je ne suis pas totalement débutant non plus car j'avais peint péniblement une armée humaine de "Blood Bowl" boîte de la seconde édition, mais c'est vraiment tout, et c'était il y a trente ans...

Merci pour vos retour sur cette première fig. J'arrête tout... je continue ?
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Z
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continue !!! tu va voir tu va finir par t'amelioré a une vitesse folle. 
je pense juste que tu devrait marqué un peu plus les creux de l'armure avec un lavis foncé . ( sinon j'ai tendance pour l'or a faire un aplat or , un brossage a l'argent pour les volume et un lavis sepia ( gryphonne sepia )
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KoteMenDo
KoteMenDo
Pas mal du tout pour une première ;) Je pense que tu pourrais également éclaircir un peu plus le bleu pour avoir une fig bien lisible de loin ;)
Mais le principal c'est que ça te plaise. Après comme le dit Z, on progresse vite.
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kardwill
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Joli, surtout si c'est ta première depuis ta reprise. C'est propre (on voit toujours des bavures quand on zoome une photo, l'important c'est l'apparence en vrai), les aplats sont nets. Ca doit bien  claquer sur une table de jeu :)

Et oui, si tu y as pris gout, alors fonce! : tu vas progresser à un rythme de fou. Il y a un an, j'étais dans le même cas que toi (un quadra qui n'avait pas touché à un pinceau depuis l'adolescence, avec en prime la combo "bigleux aux mains qui tremblent"), et 30 figurines plus tard, mes peintures sont aujourd'hui à des années lumières de ce que je faisais il y a 25 ans, et je vois les progrès à chaque fig. :)
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emmanuel.denis
emmanuel.denis
Un très grand merci pour vos encouragements !laugh
Je me suis fixé un cycle de progression étape par étape pour ne pas me dégouter trop vite et donc je ne fais pas encore d'éclaircissement ; mais j'ai par contre appliqué des lavis, d'où impression d'une figure légèrement sombre (et puis la photo n'est pas top).

Mon objectif à court terme et de maîtriser un mieux la dilution (peinture un peu trop épaisse chez moi, je trouve), de faire des couches de base plus homogènes, d'avoir des gestes plus précis sur les détails. Je suis aussi un peu bigleux (début de presbytie, vachement pratique pour peindre des figurines !), mais j'ai été heureux de constater que je ne tremblote pas trop... Et puis j'aimerai gagner en vitesse et en netteté des gestes. Je vous tiendrais au courant des suites en tous cas...
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kardwill
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Les lavis, c'est un peu délicat à prendre en main : on a souvent la main un peu lourde au début, surtout si on ne compense pas ensuite par des eclaircissements ou un brossage. Moi aussi, mes premières figurines ont été bien sombres.
 
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tibo142
tibo142
Allez, je me lance, je partage, j'ai débuté début d'année la peinture de figurines avec RUNEWARS
Je termine tout juste l'armée DAQUAN.
Besoin de conseils, encore plus en voyant les photos qui accentuent clairement le manque de relief de ma peinture

Tric TracTric TracTric TracTric TracTric TracTric TracTric TracTric TracTric TracTric TracTric TracTric TracTric Trac
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Z
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propre,  lisible .. bravo
apres c'est du detail comme les yeux , ou certains creux ( noptament le golem ) qui peuvent donné un peu plus de cachet mais ça tu peut revenir dessus dans quelque mois quand tu te sentira pres
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tibo142
tibo142
Merci Z,
Justement, est il possible de repasser un lavis ou un brossage sur les figurines alors qu'elles sont vernis?
kardwill
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Je ne l'ai encore jamais fais, mais je vais probablement y venir (maintenant que je commence à savoir ce que je fais, certaines de mes figurines peintes il y a un an pourraient être largement améliorées en retouchant quelques détails).

Je sais que pour les lavis, ça se fait. Certains préfèrent même passer un vernis avant leur lavis, parce que le lavis colle apparemment moins aux aspérités vernies et va donc plus facilement se loger dans les creux.
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Roolz
Roolz
Il est possible de retoucher une fig déjà vernie.
Mais ça a peu d'intérêt, sauf en cas d'éclat de peinture ("réparation"). 
Si c'est pour améliorer une ancienne fig, il faut vraiment en avoir envie.
Une ancienne fig sera toujours moins bien qu'une nouvelle fig. Donc autant passer du temps à peindre une nouvelle fig totalement (et mieux) que de passer du temps à améliorer un chouia une ancienne.
Juste mon avis.

Pour le coup du vernis avant le lavis, c'est une solution moisie. Un lavis ça se dilue.
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Z
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je proposait surtout pour les yeux ( qui sont bien chiant a faire pour un debutant ) et les runes du golem ( effet lave ou magique , un coup de fluo ( rouge  ou vert ) et une ligne fine de jaune )
c'est du travail de minutie qui demande a maitrisé un poil le pinceau et qui je pense peut se faire vite pour redonné du peps a la fig
comme je l'ai dit aussi c'est du detail .. quand tu deboite ton adversaire , on s'en fout des yeux :)
apres quand tu trouve que tes vielles fig font trop naze ... glanzer et on recommence ;)

PS: roolz le lavis tu le dilue avec de l'eau ou du medium/eau ?
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khaali
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tibo142 dit :Allez, je me lance, je partage, j'ai débuté début d'année la peinture de figurines avec RUNEWARS
Je termine tout juste l'armée DAQUAN.
Besoin de conseils, encore plus en voyant les photos qui accentuent clairement le manque de relief de ma peinture

Bravo pour tes figs.
Tu pourrais maintenant travailler un peu differemment sur le blanc (on en parlait il y a pas longtemps sur ce fil) : plutôt que d'utiliser du blanc pur + lavis, qui donne souvent un résultat blanc sale et ne peut pas être éclairci, je te conseille de partir sur un blanc cassé (blanc ossement ou blanc bleuté selon la cible), à assombrir dans les creux avec un lavis ou le même en plus sombre, et de n'utiliser le blanc pur que pour les aretes.

KoteMenDo
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Pas mal ;) Bel effet de masse! Moi j'aurais surtout poussé les éclaircissements, surtout sur le bleu foncé qui fait un peu plat. Après ça dépend aussi de l'effet que tu recherche ;)

Perso je ne retouche jamais à mes anciennes fig, même si elles sont moches, j'aime bien voir ma progression ;)
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kardwill
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Roolz dit :Si c'est pour améliorer une ancienne fig, il faut vraiment en avoir envie.
Une ancienne fig sera toujours moins bien qu'une nouvelle fig. Donc autant passer du temps à peindre une nouvelle fig totalement (et mieux) que de passer du temps à améliorer un chouia une ancienne.
Juste mon avis.
Je suis globalement d'accord (en prime ça permet d'avoir son "historique" et de voir comment on progresse). Mais j'ai 2-3 figurines de héros de Assaut sur l'Empire (donc des figurines qui sont utilisée assez souvent) pour lesquelles j'ai des points de détail qui jurent (genre un sabre laser au look gluant, un flingue grisâtre, un bout de vêtement non éclairci alors que tout le reste de la figurine l'a été), et ça me démange parfois de les reprendre.
Genre ébarber et reprendre rapidos en peinture noire + vernis satin le flingue de la demoiselle ci-dessous
Tric Trac


Mais bon, pour l'instant, la simple masse de figurines grises qui attendent le pinceau (pour AsE, une petite trentaine de figurines, sachant qu'en prime j'achète les extensions plus vite que je ne les peints) a suffit a repousser la tentation ^^

Les seules "reprises" que j'ai faites jusqu'ici, ce sont des points de vernis brillant sur les yeux de mes droïdes (et rien que ça, ça a apporté une sacré plus-value)
 
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Otto von Gruggen
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tibo142 dit :Merci Z,
Justement, est il possible de repasser un lavis ou un brossage sur les figurines alors qu'elles sont vernis?

Oui je le fais tout le temps.
Mes armées warhammer sont : sous-couche colorée/couches de bases/lasures/vernis mat/éclaircissements.
Le vernis n'est absolument pas un obstacle.

kardwill
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Pourquoi faire les éclaircissements après le vernis? Il est juste là pour "éteindre" la lasure?
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Roolz
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Z dit :je proposait surtout pour les yeux ( qui sont bien chiant a faire pour un debutant ) et les runes du golem ( effet lave ou magique , un coup de fluo ( rouge  ou vert ) et une ligne fine de jaune )
c'est du travail de minutie qui demande a maitrisé un poil le pinceau et qui je pense peut se faire vite pour redonné du peps a la fig
comme je l'ai dit aussi c'est du detail .. quand tu deboite ton adversaire , on s'en fout des yeux :)
apres quand tu trouve que tes vielles fig font trop naze ... glanzer et on recommence ;)

PS: roolz le lavis tu le dilue avec de l'eau ou du medium/eau ?

Justement, les yeux c'est plus facile à faire quand tu les peints en tout 1er (ça dépend de la fig, mais disons qu'en échelle ~30mm c'est vrai dans la grosse majorité des cas).
Donc reprendre les yeux après coup (c-à-d les peindre en dernier) c'est nettement plus dur :).


Sinon, les lavis tout faits de chez GW, je les dilue à l'eau le plus souvent (d'ailleurs je dilue tout à la flotte le plus souvent).

Le choix dépend de ce qu'on veut faire.

Sachant qu'un lavis tout fait de chez GW c'est "juste" plein de medium + un petit chouia de pigment (genre 98%-2% au pif, mais c'est pour donner une idée)...
-Si c'est pour abaisser la viscosité (donc aller mieux dans les creux), il faut de la flotte (au passage ça diminue aussi la concentration de pigment, évidemment).
-Si c'est pour juste diminuer la concentration de pigment sans impacter la visco (donc faire plutôt du glacis ou de la correction de teinte), le medium est plus facile.
-Et il y a l'entre-deux...

Vu que la visco et la concentration en pigment dépendent fortement du type de produit et de la marque, il faut adapter.
Par exemple une "encre" Vallejo Game / Prince August Game a une faible visco et un fort taux de pigment.
Un "wash" Army Painter est assez proche des lavis GW, mais est un chouia plus fluide et un chouia plus pigmenté (là c'est du pur ressenti pifométrique, pour être sûr il faudrait une analyse physico-chimique).

Aussi, la manière dont on applique un lavis joue énormément. On peut en mettre partout, ou l'appliquer sélectivement dans certaines zones, ou les deux. Une fois encore, ça dépend de ce qu'on veut faire.

Enfin et surtout, ça dépend de la maîtrise du peintre et de ses habitudes. On peut obtenir exactement le même résultat en diluant à la flotte, au medium, ou à la pisse de chameau (OK pour ce dernier ça reste à prouver). La manière dont on charge le pinceau, dont on "pose" le lavis, le nb de couches de lavis qu'on fait, etc, ont une influence énorme.
 

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:o j'ai toujours fait les yeux en dernier c'est pour ça que je galere alors !!!!
j'ai pas de chameau sous la main , ça marcherais avec des chats ;)
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