Vous savez bien que c'est à Grenoble qu'on utilise le meilleur système 
Hein ? Quoi ? Non pas qu'on note sur l'envie de rejouer, juste qu'on joue et qu'on note après en faisant un commentaire.
C'est "à chaud de ça veut rien dire", comme ça on ne peut pas nous le reprocher 
En fait, c'est vrai que y'a des jeux super et des jeux géniaux.
C'est vrai qu'on s'en fout parce que j'ai envie de jouer en 2.
C'est vrai que j'ai du mal à faire la différence entre 95/100 et 96/100 et que finalement, y'a des fois (pour diverses raisons) je préfère jouer à un jeu auquel je mettrais plutôt 4 qu'à un autre auquel je mettrais 5...
Mais ça serait pareil pour 8 et 9 hein 
Bon, je pense qu'on a pas compris mon raisonnement donc je reformule.
Il n'y a pas grand chose AMHA de plus subjectif que l'appréciation sur un jeu.
Vous noteriez combien pour Monopoly, Trivial pursuit et consort?
Non, hein, pas plus que ça. Pourtant, quand je me retrouve à faire un "bon pti jeu avec un tas de gens", je ne vois que ça sortir, encensé au centuple.
Combien ici vont gerber dessus? La plupart. Mais filez l'accès au Web à tous les joueurs à la petite soirée et vous allez voir comment les stats vont bouger.
Ludo le gars a coulé Cluedo. Si je sortais ça en famille, clair que je vais me faire lyncher. "Salaud, le Cluedo, c'est trop bien, t'es vraiment un con de dire que c'est nul, t'y connais rien, spice de barbare !".
L'exemple est un peu naze, je vous l'accorde, mais le ressenti de chacun est tout a fait différent (et encore, c'est un euphémisme). Encore plus que pour les films, les jeux de société sont appréciés différemment par chacun.
La critique de X ou Y ne sera jamais votre propre appréciation d'un jeu.
Si ce post n'est toujours pas clair, autant que je lâche l'affaire.
Tu sais, le système de notation du BGG n es tpas plus clair. Il utilise une moyenne bayessienne qui, la dernière fois que ja lai cherchée, n était nul part sur le site.
Alors la clarté....
Cher Monsieur Romain,
Oui, bien sûr, mais si il y a 2 sensibilités, pourquoi vouloir les uniformiser et se retrouver avec une seule ? Du coup, il y a une frange de gens qui n'aiment pas "mathématiser" à outrance le plaisir ludique qui n'aurait plus d'endroit où aller. Ce serait dommage non ?
Et si "jungle speed" "Loups-garous", "Gang of Four" ne sont pas sur BGG, c'est p'tet parce qu'on les trouve moins chez les américains que par chez nous, ou que ce n'est pas tout à fait le même type de joueur. je ne me reconnais pas dans BGG moi... Et puis, sur Tric Trac, si on passait sur 10 ou 20 ou 100 vous auriez toujours ces 3 jeux dans le top de toutes façon...
Bref, si vous êtes au Québec, peut-être les joueurs sont plus proche de BGG que de Tric Trac et que les boutiques vendent plus ce qu'il a sur BGG que tric Trac. En france, Belgique, Suisse, les jeux du top on les trouvent facilement et ils sont assez apprécié
Pour ma dernière intervention que vous ne saisissez pas, alors, c'est simple, si je vous dis ce jeu est génial (j'ai mis 10/10) et celui là est excellent (j'ai mis 9/10) ! Vous prenez lequel ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
c'est clair que de passer d'une notation de 5 à 10 ne changera strictement RIEN au classment selon moi.
C'est juste pour nuancer un peu plus la note que je donne à un jeu...
Parce que quand on aime un jeu, on se retrouve entre le 4 ou le 5.... je trouve ca juste un peu trop limité.
Cher Monsieur Phal,
Bien le bonsoir.
Meilleures salutations de cordiaux sentiments de bien à vous.
(Pas possible, faudra tout de même pas que je s***e pour que Mr Phal me dise bonjour, j'espère. Et je suis à court de formules de politesse en plus, ça commence à craindre ).
Chère Madame ? Gally,
Mais bonsoir, pas la peine de s*ourir*e pour que je dise bonsoir J'ai tout compris ce que vous dites... Et je suis d'accord sur l'objectivité de tout ça
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur en fait, Monsieur, c'est une vieille histoire. Je vous la raconterai un jour.
Et merci de votre attention.
Meilleurs sentiments de bonne manières ^^
Nous sommes d'accord, tous les goûts sont dans la nature.
Il est clair que certains jugent que de classer de 1 à 5 est suffisant et d'autres préfèreraient le faire de 1 à 10. Si nous adoptons un système de 1 à 10 il est encore possible aux gens simples de se dire que diable ces coupures de cheveux en quatre, j'oublie les nombre impaires et je ne donne que des 2, 4, 6, 8 et 10. Mais avec le système actuel, il est impossible de satisfaire ceux qui aimeraient faire plus de nuance. Passez un jeu moyen, ils n'ont que deux choix. Conclusion: un système 1 à 10 n'enlève rien à personne, un système 1 à 5 est frustant pour ceux qui aimeraient plus de choix.
Sire Phal,
Ben oui, mais pendant que vous polémiquez plus ou moins, vous ne répondez pas à mon message d'avant, et je constate qu'il n'y a pas de critique pour des Thunes et des Urnes, et alors voilà, alors.
Sire Tigre.
Bon allez moi je dis ok pour noter sur 6. Comme ça on a bon, très bon et excellent de chez grandiose.
Ca pourrait aller?
Je vais être sadique et enfoncer le clou.
J'ai acheté Dungeon Twister et je le trouve très bien.
Ma note, totalement objective et valable pour chacun de vous: 4,85/5.
(le 0.15 manquant parce qu'il n'y a pas de figs en métal pour 30€, un vrai scandale).
Cher Mosieur Romain,
Romain dit:Nous sommes d'accord, tous les goûts sont dans la nature.
Il est clair que certains jugent que de classer de 1 à 5 est suffisant et d'autres préfèreraient le faire de 1 à 10. Si nous adoptons un système de 1 à 10 il est encore possible aux gens simples de se dire que diable ces coupures de cheveux en quatre, j'oublie les nombre impaires et je ne donne que des 2, 4, 6, 8 et 10. Mais avec le système actuel, il est impossible de satisfaire ceux qui aimeraient faire plus de nuance. Passez un jeu moyen, ils n'ont que deux choix. Conclusion: un système 1 à 10 n'enlève rien à personne, un système 1 à 5 est frustant pour ceux qui aimeraient plus de choix.
S'il y a changement, je pense que ce sera pour la reglette, celle qui sera sur au moins 1000
Non, parce que quitte à faire un truc, autant faire un vrai truc de la mort (qui me plait 
) !Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Enfin bon, avant d'aller me coucher porqué tomorrow arbeit, je tiens à dire que ce débat est nul. Noter de 1 à 5 ou noter de 1 à 1000 de la mort qui tue (comme dit Sire Phal), c'est vraiment faire mal aux mouches en plein vol bzz-bzz aïe-aïe. Mathématiquement c'est pareil, alors autant laisser le modérateur décider de la tessiture, et en discuter n'apporte rien au schmilblick ludique.
Allez, au revoir !
Sire Tigre
Modérateur que j'ai oublié de remercier au passage pour m'avoir trouvé quelques lignes sur "des Thunes et des Urnes machin", parce que ça c'est au moins dans le scope du présent forum.
Quand on a créé Trictrac, le système de notation nous a semblé être le meilleur moins pire.
La richesse devait être mise par le biais des avis rédigés, la note n'étant finalement qu'une simplification extrême des avis émis.
Je me souviens fort bien que Monsieur Phal à l'époque voulait même réduire ces 5 notes à 3.
Mon argument à été d'expliquer que 5 notes permetaient une note moyenne, deux faibles et deux fortes.
C'est à dire deux nuances entre la qualité moyenne.
Sachant que nous n'avions pas à faire la plupart du temps à des critiques pro mais à des amateurs plus ou moins éclairés, cela permettait à tout le monde de s'y retrouver.
Sans aucun doute, les nostalgiques de l'école sont restés plus à l'aise avec la notation 0/10 ou 0/20. Certains rolistes penchant pour le 0/99 
De base, notre reflexion nous a amené à penser que mettre une note est une imbécilité de base. Mais c'est le seul système qui nous permettait un tri simple et efficace.
Prendre ce tri au sérieux est un honneur pour la légitimité de ce site. Baser cette légitimité sur les notes, c'est regarder par le petit bout de la lorgnette.
Par contre, nous avons utilisé un autre système beaucoup plus fin qui permet d'exprimer tout en nuance une opinion, un ressenti, un jugement et même tout ce qui vous plaira avec un maximum de finesse.
Pour cela vous avez 26 lettres qui composées dans des ordres différents permettent presque tout ce qu'on veut exprimer. Mais c'est un peu plus dur à utiliser
Sinon, nous avions pensé à un curseur sans chiffre qui irait de Daubesque à génial. Mais j'imagine les fous de la note passer des heures à triturer leur souris pour placer le curseur à la décimale près qu'il ont décidé dans leur tête
Finkel dit:c'est clair que de passer d'une notation de 5 à 10 ne changera strictement RIEN au classment selon moi.
Certes, il est quasi certain que les derniers ne seront pas les premiers.
Mais, dire que cela ne changera strictement rien, je crois que tu t'avances un peu trop, à moins que ton opinion ne concerne que le passage automatique d'une notation à l'autre.
Notamment, je pense que de nombreuses personnes ne donnent pas d'avis parce que le système de notation ne leur est pas familier, ou bien parce qu'elles le jugent trop imparfait. Changer de système contibuerait à augmenter significativement le nombre d'avis, selon moi (avec des conséquences éventuelles sur le classement).
C'est juste pour nuancer un peu plus la note que je donne à un jeu...
Parce que quand on aime un jeu, on se retrouve entre le 4 ou le 5.... je trouve ca juste un peu trop limité.
En effet :
- un 4 peut représenter n'importe quelle note comprise entre 3,5 et 4,5 ;
- un 5 peut représenter n'importe quelle note comprise entre 4,5 et 5.
La différence entre un 4 et un 5 peut donc varier entre 0 et 1.5, théoriquement.
Modifier l'échelle ne va pas changer cet effet de seuil, (contrairement à ce qui a été dit), mais va modifier son importance relative.
Nous avons actuellement une échelle d'un étendue de 4 (5-1) ; si nous passons cette étendue à 10 (10-0) sans modifier les divisions de l'échelle (unités), nous améliorons la précision dans un rapport de 10/4, soit 2,5 ; c'est-à-dire que les écarts de notation entre jeux devraient être multipliés par 2,5 en moyenne : c'est un des buts recherchés.
elv dit:C'est une bonne info pour repérer les vraies daubes et voir le consensus général, mais ça reste une info parmi tant d'autres, et n'indique absolument pas si le jeu ME plaira alors que c'est quand même ça l'importantJ'aurais pas pu mieux le dire...
Je continue de penser que ceux qui militent pour des notes plus précises le font pour la satisfaction de noter leurs jeux bien précisément et de montrer au monde entier qu'ils préfèrent Puerto Rico de 0,48 points de plus qu'E&T... Pour ça, y'a un logiciel qui s'appelle Excel (ou mieux : OpenOffice !
) Et je crois que je vais monter une association pour soutenir la réglette, parce que je trouve que c'est une idée grandiose (que je lui mettrais 5/5, 10/10, 100/100 si je pouvais... quoique sur 100, je mettrais peut-être que 99,756...
)et, Mr Phal, je pense que vous avez d'autres priorités plus prioritaires que ce système de notation... non?
Diamant dit:Modifier l'échelle ne va pas changer cet effet de seuil, (contrairement à ce qui a été dit), mais va modifier son importance relative.Ne modifiera-t-elle pas également les marges d'erreur dû aux différentes perceptions subjectives de la notation? Parce que c'est bien beau d'avoir un système plus précis, s'il n'est pas plus exact, il n'est pas plus utile...
Mattintheweb dit:Différents témoignages au cours du présent fil montrent que la marge d'erreur dûe aux perceptions subjectives de la notation actuelle est d'au moins un degré de l'échelle, l'échelle actuelle étant incomplète vers le haut.Diamant dit:Modifier l'échelle ne va pas changer cet effet de seuil, (contrairement à ce qui a été dit), mais va modifier son importance relative.Ne modifiera-t-elle pas également les marges d'erreur dû aux différentes perceptions subjectives de la notation?
Il me semble difficile d'imaginer pire !
Changer d'échelle peut être l'occasion d'améliorer cette perception avec une aide appropriée. Je pense toutefois que la valeur d'un degré de l'échelle restera un maximum ; dans ce cas, l'importance de ce facteur diminuerait d'un facteur 2,5 (identique à l'augmentation de précision).
Parce que c'est bien beau d'avoir un système plus précis, s'il n'est pas plus exact, il n'est pas plus utile...
"précision" et "exactitude" étant synonymes, je n'ai pas très bien compris ce que tu voulais exprimer.