Suis désolé mais… “Y dit qu’y voit pas l’rapport !”
Mais sinon j’ai toujours hâte d’avoir l’occasion de l’essayer, si si. 
J’avoue que c’est tiré par les cheveux.
Je vais poser la question sur BGG.
Voici les réponses obtenues à ma question (désolé mais j’ai la flemme) :
fdubois dit :
So, what is the thematic rationale between guano and recycling discarded treasures & ships ?
Perhaps i am missing something.
Thanks.
Wes Erni (playtester du jeu) dit:
I think because the card offers “news” of localized wealth, there is no immediate gain – but Nemo can exploit such intel in the future. Returning “high yield” assets/targets that have been previously expended to their “cups”, simply increases the “net average” for future endeavors. Now, to most efficiently take advantage, Nemo probably should have to position the Nautilus in Pacific waters – but that is taking “realism” past its “threshold” for this game (plus, profits from this “new” resource would diffuse throughout the world).
Some time ago, Alan asked me in a phone call for some ideas for new cards in the upcoming expansions – I came up with the outsized importance of Chilean nitrates needed for munitions in this period. Alan (very excitedly) told me of his research into guano just that day. I remember thinking afterward that the animated juxtaposition of “Chilean nitrates, Pacific bird guano, speculative 19th Century submarine warfare, and game design”…was probably a conversation never duplicated in human history.
Alan Emerich (ancien boss de Victory Point Games) dit:
Some cards are more about the story and less about the gameplay effect. This one is the opposite. I knew what effect I wanted the card to have and the reached for some story; as in a game of horseshoes, this was “close” and that was good enough
kakawette dit :Essaye aussi les modes Aventure (extension), et anti impérialisme. Assez fun et très tactique.
17ème partie hier. La première en mode Anti-impérialisme après 7 parties en mode Explore et 9 en mode Science (vraiment balaise comme mode !).
Je n'étais pas convaincu par ton assertion cher kakawette : étant donné le système de scoring de l'anti impérialisme, je me disais que çà ne devait guère être intéressant. Couler des navires marchands (bonus de +2 pour chaque navire marchand coulé), pas de bonus pour les navires de guerre coulés, x6 pour les cubes de révolte (ca ne fait jamais que 60 points max, 72 avec The Treasure Fleet mais encore faut-il le piocher), x2 pour la science et x3 pour les merveilles couplé au fait qu'on perd des points pour les trésors.....Bof bof.
Avec la motivation Science, j'ai vu des parties avec des scores en science de 84/60/66/72/78 couplés à des scores de 28/52/32/40/36 en merveilles soit dans les 100 à 110 points à chaque fois. Bref, çà me semblait compliqué d'avoir du fun et de faire de gros scores avec l'anti impérialisme.
Comme j'avais tort ! J'ai marqué 60 points de libération, 85 points pour les navires marchands et 17 pour le bonus SCOURING THE SEA (score final de 232, dans la moyenne de ce que j'ai l'habitude de faire) !
Avec cette motivation, il faut couler le plus de navires marchands possible pour le tonnage. Le mieux est de le faire en début de partie : en effet, le sac est initialement constitué de 30 navires marchands (les blancs) et de 14 navires de guerre (les jaunes, les moins dangereux du jeu). On est donc incité à couler ces navires le plus rapidement possible avant que le sac ne soit trop dilué avec les navires de guerre qui entreront en jeu rapidement (les bleus dès le niveau 14 de notoriété; les 4 navires orange car l'acte II est très court).
Couler des navires marchands pour le tonnage implique qu'on aura beaucoup de mal à upgrader rapidement le Nautilus (les upgrades, c'est bien de les avoir tôt). Autre effet : la montée rapide sur l'échelle de notoriété, non seulement pour le simple fait de couler les navires eux mêmes mais aussi à cause des BOLD ATTACKS (il faut couler le plus de navires marchands possible dans le même océan pour viser un bon bonus de SCOURING THE SEA).
Pour contre balancer cette notoriété, il faut inciter à la révolte dans les océans qui ont été nettoyé....mais sans Arcane Library, c'est très très chaud puisque l'idéal est de viser le 12+ (-2 sur la notoriété). Comment faire ? C'est là qu'entrent en jeu les trésors ! Leur utilité n'est pas le scoring de fin (rappel : malus de -1 par trésor) mais bien de viser le 12+ lors des actions d'INCITATION. Il faut donc tout faire pour retarder la dilution du sac et le seul moyen d'y parvenir est de réduire la notoriété du capitaine Nemo (pour retarder l'entrée en jeu des navires bleus et verts).
Malgré çà, après avoir posé tous les cubes de révolte, on se retrouve sous pression puisqu'il faut bien couler des navires de guerre pour upgrader le Nautilus. En effet, plusieurs upgrades sont très utiles (indispensables ?) avec cette motivation (Fog Machine coute 2; Arcane Library coute 2; Periscope Device coute 3).
Alors, no future ? Non car tout été pensé ! Comme l'acte II est très court (5 tours) et l'acte III très long (entre 12 et 16 tours), on n'a plus de possibilités de décider d'un LULL TURN en souhaitant faire revenir les cubes de révolte dans la réserve. Et çà, on peut le planifier en plaçant les navires de guerre de préférence dans les océans avec cubes de révolte. Cela va nous permettre de réduire la pression sur la notoriété au détriment du scoring final (on l'a vu, le but est de libérer les peuples opprimés). Il faudra donc itérer (couler des navires, inciter à la révolte) pour gérer la notoriété, le tout avec un nombre de tours et d'actions limités.
C'est fou de voir comment un simple changement de décompte de fin de partie peut entraîner une approche et une expérience de jeu radicalement différente.
Ce jeu solo est vraiment une tuerie sans nom.
L'un des meilleurs ratio complexité/temps de jeu/intérêt/envie d'y revenir.
fdubois dit :Non la partie n'est pas terminée.
Un navire caché = un emplacement vide.
Il faut donc continuer à piocher un navire du sac.
Hello,
J'ai joué aussi comme ça, mais pour le coup, après relecture des règles, je crois qu'il s'agit d'une erreur.
PAGE 16, colonne de gauche: "D(...)if there are no empty rectangles remaining, you lose the game"
Arf, tu as raison. J’ai fait l’erreur également.
A titre de confirmation, voilà un échange sur BGG sur ce point de règle (réponse donnée par un playtesteur du jeu) :
can or will a hunting ship marker replace a hidden ship marker on the board if there are no empty areas to place it or am I reading that into it?
NO! – you just died. This is a crucial element to the endgame – granted, it makes the game more difficult (for the “soft” Motives in particular), but it is also a “deeper” game. If there is one single contribution of import that I made in Nemo’s War 2, it was “noticing” that if there is no “Hunting” option (players originally only lost if all boxes were filled with something), all one had to do was keep the Eastern Pacific “clean”. Adding the “Hunt”, but only losing if Hunters had no “open water” made for a much more exciting (and challenging) game.
Vos analyses complétées par une vidéo mon convaincu…bref je l ai commandé
J’ai finalement recupere la boite de NouHa2MakaDameJa.
Je suis en train de lire les regles. J’espere pouvoir me lancer d’ici ce week-end.
Question : vaut mieux demarrer en Sailor pour une 1re partie? Les regles conseillent aussi de demarrer avec la motivation Explore…?
Je trouve que Explore est bien pour commencer. Par contre, j’ai joué direct en mode Officer afin de ne pas “fausser” la difficulté et la tension.
T-Bow dit :J'ai finalement recupere la boite de NouHa2MakaDameJa.
Je suis en train de lire les regles. J'espere pouvoir me lancer d'ici ce week-end.
Question : vaut mieux demarrer en Sailor pour une 1re partie? Les regles conseillent aussi de demarrer avec la motivation Explore...?
Elle en aura mis du temps 
@gdumouton : merci!
@Ham-Hand : habitant a Oslo et la boite etant en France, j’ai deja bien de la chance de pouvoir la recuperer en 2020…
J’aime bien le défi que tu t’imposes pour mon pseudo a chaque fois 
PUTAIN MAIS QUEL GROS JEU DE MOULE DE MERDE!!!
Donc vous imaginez bien que j’ai beaucoup aime
J’ai eu des jets…bizarres sur le placement.
Je fais 4 lull de suite pendant le Prologue. Si si. Puis a peine 2 ou 3 pendant les 2 autres Actes, alors que je voulais absolument en faire (les Tresors, c’est la vie en motivation Explore).
Nemo rend les armes a 3 cartes de la Finale. J’avais - a la louche - dans les 200 points a ce moment-la. J’aurais pu tres facilement crever a la reput’.
Bref, tres bon premier contact.
Le jeu me parait avoir une rejouabilite quasi infinie, tant l’aleatoire au setup et les divers evenements arrivant en cours de jeu (y compris l’apparition des navires) me semblent avoir un impact monstrueux sur le deroulement d’une partie.
Le jeu me parait egalement raconter une sacree histoire. J’ai vecu un truc.
Enfin, une fois les regles assimilees (qui ne me paraissent, au final, pas si compliquees que ca), c’est tres fluide.
Je remets ca des que j’ai le temps, toujours en Explore.
Question au passage : les upgrades dispo a l’achat sont limitees a 4 ou ca peut monter librement?
J’ai bien vu que le salvage est limite a 4, mais pour les upgrades j’etais pas sur. Merci!
Oui, c’est limité par partie mais certaines cartes te permettent d’en rajouter aussi au fur et à mesure du jeu (donc, non, ce n’est pas
limité 
). Je n’ai pas encore exploré toutes les cartes du deck. Et il y a une extension (la 2) qui se consacre aux améliorations du Nautilus.
Oui, c’etait ma question : on peut donc bien avoir + de 4 upgrade dispo a l’achat?
Oui mais c’est plutôt rare.
As tu joué en officer ?
Ca m’est arrive 1 fois, et ca a failli m’arriver une 2e. Je pense que c’est du a mon inexperience : j’ai achete les upgrades assez tard.
Apres, toutes les upgrades initiales etaient assez guerrieres. Je suis alle chercher Arcane Library en 5e upgrade dispo a l’achat, vu qu’elle me paraissait adaptee a l’Explore.
Oui, j’ai joue en Officer. J’ai achete l’upgrade de depart au setup.
Nouvelle partie.
Bon, je fais encore quelques erreurs de regles. Sur cette partie :
- J’ai parfois pris la difference en degats sur les attaques des Warships, pas celle du plus petit de
- J’ai parfois choisi moi-meme la ligne dans laquelle j’encaisse les degats, au lieu de lancer un de par degat
- J’ai parfois applique les Magnetic Mines sur des Warships non-metalliques
- Sur les lulls, j’ai souvent place un seul bateau sur le double, au lieu d’en placer un par de blanc (et donc mini 2 sur l’ocean concerne par le lull)
J’ai tente un passage d’Explore a War, vu que j’avais Monstrous Design et Magnetic Mines. C’est juste pas suffisant… Anti-Imperialism aurait ete plus adapte, surtout que j’avais deja pas mal de non-warships en tonnage. Le jeu a bien entendu pris un malin plaisir a sortir un max de non-warships par la suite et a me refiler le Treasure Fleet.
Il a egalement pris un malin plaisir a m’assassiner sur les 3 derniers tours du jeu (j’ai reussi a passer au scoring, avec un score de merde), en me sortant un triple 1 blanc suivi d’un double 1 blanc + un 1 noir suivi d’un double 3 blanc + un 1 noir (un truc dans le gout). J’ai du faire 3 lulls consecutifs a 0 actions, les 2 derniers etant imposes pour ne pas crever au placement dans l’ocean 1. Je pouvais placer n’importe ou sauf la…
Conclusion : on est bien devant un gros jeu de moule de merde
3 bonnes nouvelles :
1) la partie a ete tres differente de la precedente (comme attendu)
2) le jeu raconte toujours une histoire
3) c’est vraiment un jeu difficile (au moins a mon niveau)
Je vais essayer de faire une partie sans erreurs de regles, a nouveau en demarrant en Explore.
J’ai bien entendu fait une autre erreur de regles, qui plombe ma fin de partie : avant de balancer des hunters (que je ne pouvais pas placer), on flippe des non-warships en warships.
Non seulement j’avais une grosse marge de placement la ou je pensais etre coince (il devait y avoir 5 ou 6 non-warships sur le plateau en fin de partie), mais en plus mes Magnetic Mines et la motivation War rendait ce flipping tres interessant pour moi.
Bref
Par contre, je vais peut-etre commencer la prochaine en motivation War.
Question sur le periscope : on est bien d’accord qu’on peut enchainer les salvages quand on enchaine les stalk? C’est uniquement les bold qui s’arretent lorsqu’on decide de salvage?
Je n’ai rien vu dans les regles ou sur la carte disant le contraire. Ca me parait fort en debut de partie, vu que le periscope permet de faire du bold a +1DRM et sans limitation de salvage.
C’est clair que toutes ces erreurs altèrent l’expérience de jeu. Et comme il y a pas mal de petits points de règles et petites exceptions ici et là, on peut facilement faire des erreurs.
Par stealth tu veux dire Stalk ? Oui, avec le Periscope, tu enchaînes les attaques et tu t’arrêtes quand tu fait un Salvage. C’est peut-être fort mais tu te manges une notoriété à chaque attaque, ce qui accroît la pression.
Attention : dans tous les cas (Bold et Stalk), tu dois t’arrêter au premier Salvage. J’ai l’impression que ta dernière phrase semble dire le contraire.